Против. Оружие, особенно огнестрельное, налагает большую ответственность. Приобрел, потом что? Вдруг украли, потерял... а завтра какой нибудь отморозок шмальнет из него в кого-нибудь.... И в этом отчасти будешь виноват сам... Я люблю оружие, но держать у себя настоящий огнестрел... пожалуй я пас..
Отправлено: 21.06.09 18:29. Заголовок: Icewall Огнестрел у ..
Icewall Огнестрел у меня есть:)Карабин Сайга 410 К Да. ответственность.но не больгая. чем ответственность за автомобиль - тоже могут угнать, и сбить когонибудь.
Пост N: 408
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 21.06.09 20:00. Заголовок: Tonkiy есть принципи..
Tonkiy есть принципиальная разница. Автомобиль угоняют не для того, чтобы сбивать пешеходов, - на разбор или продажу, а вот ствол отбирают или крадут точно не ради сувенира... Так можно на практически любой предмет повернуть - украли паяльник или утюг, а потом с помощью него кто-нибудь спрашивал "где деньги?!", спели акустику, а потом какая-то сволочь замучила соседей до кондратия группой "Демо"...Это мое субъективное мнение, но я против.
Кухонный нож согласно милицейским данным -самое массовое и грозное оруие убийства. ноп очему-то ножи никто не запрещает. как не запрещают биты, топоры, ломы и гвоздомёты
Пост N: 1619
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 22.06.09 19:10. Заголовок: Магика пишет: Из вс..
Магика пишет:
цитата:
Из всего можно сделать оружие..
самое лучшее оружие женщины - сковородка!)) огнестрельное - я против. была бы моя воля, я бы стерла из умов человечества это слово и понятие, да и все стреляющие предметы тоже
Пост N: 410
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 22.06.09 22:08. Заголовок: Tonkiy тут все прост..
Tonkiy тут все просто - сначала пьянка, потом поножуха... отсюда и статистика... Только вот кухонный нож - это не оружие как таковое, он нужен колбасу резать, или еще чего нибудь... А вот огнестрельное оружие имеет конкретное предназначение - нанести человеку ранения, иногда несовместимые с жизнью... (во завернул-то..=) )
"кухонный нож - это не оружие как таковое, он нужен колбасу резать, или еще чего нибудь..." Скажи это любому знакомому с азами ножевого боя:)Кухонные ножи, особенно японского и европейского производства-прочные, остро заточнные, из качественной стали лезвия. При этом порой атких рзмеров-мачете отдыхает. Я одним таким кустарники рубил. Пока хозяин н еотобрал. Но на них лицензии не ндао в отлчии от охотножа.
"огнестрельное оружие имеет конкретное предназначение - нанести человеку ранения, иногда несовместимые с жизнью..." Ну да.А как иначе остановить пару здоровых амбалов, которые тебя удавят за мобильный телефон пару сотен рублей? Как остановить вломившуюся а дачу толпу пьяной гопоты? как отбиться от оборзевшего амбала-которому осточертело стоятьв пробке, и он пошёл всех мочить той же битой?
Пост N: 412
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 23.06.09 01:29. Заголовок: Tonkiy ладно, про но..
Tonkiy ладно, про нож все понятно, у самого на кухне шеф-нож не маленький и сосем не тупой. Он кстати в отличии от охотножа не предназначен для ношения с собой. И так понятно, что его можно применить в качестве оружия, в принципе как и любой колюще-режущий предмет. Тогда тебе встречный вопрос, что если те же амбалы в темном переулке подойдут к тебе не с пустыми руками, а с оружием? Что, если пьяная гопота придет на дачу не погромить все, а пострелять? Что делать с амбалом в пробке не с битой, а с пистолетом в руке? Ведь легальное оружие будет не только у тебя...
Отправлено: 23.06.09 12:00. Заголовок: Легальное оружие под..
Легальное оружие подразумевает собйо не раздачу всем желающим на каждом углу, а продажу по лицензии. А получить лицензию сейчас даже на гладкий длинноствол - это аткой геморрой (сам проходил. легально). А нарезное и травмат это ещё хуже. Так вот. Да кто-то может получить оуржие и пойти на дело. НО. Для огнестерльного оружия етсь такая штука. Называется пулегильзотека. И всё оружие, получаемое по лицегнзии проходит отсрел в милиции. И совершатьн еправомерные дейсвтия легальным оружием-всё арвно что оставить свои отпечатки пальцев и адрес проживания. а гопникам лицензию просто не выдадут. да и нет у гпоников денег на комиссию и оружие.
И это не миф. Я на бабхинг ходил как-то. В черте города, на заброшенном заводе. В черте города стерльба запрещена. но там место глухое стены, железо. Т.е. даже случайно-никого не подстрелишь. Через две недели после бабахинга у меня устное предупреждение и штраф. И это я легко отделался.
А в пробках щас придурки и с травматами пользуются. НО. когда в сознании будет мысль что ствол не толкьо у тебя, а у твоего соседа, у водителя который сзади тебя, у девушки идущей мимо...
И кстати в первую очередь на себе почувствует именно гопота и подворотное амбалы, грабители домов и барсеточники.
Известный случай-в центре Москвы киллер застрелил юриста. И НИКТО НЕ СМОГ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ!
А политик, раз за разом отклоняющие реформы закона об оружии и самообороне имеют н епо одному личному наградному стволу.
Пост N: 413
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 24.06.09 00:21. Заголовок: Tonkiy а что сейчас ..
Tonkiy а что сейчас мешает тому самому соседу по пробке пользоваться травматом? Мысль о том, что у кого-то кроме тебя есть травматика, не останавливает? Да и придурки когда размахивают битами или стреляют из травматики вообще вряд ли о чем-то думают. А если это будет не бита, а огнестрел - так вообще держись...
И я не говорил про "дело", я говорил про бытовуху...
И скажи мне, если бы на твоих глазах киллер застрелил юриста, ты бы стал в него стрелять, чтоб он не сбежал? Я думаю, мало бы кто рискнул проверять, кто стреляет прицельнее... Кроме того, все, что ты написал так или иначе не отменяет ответственности за оружие... Да и шмальнуть в дебила в пробке, размахивающего битой, из пистолета - это превышение необходимой обороны. А на "стой, а то стрелять буду" он вряд ли поведется...
Я не собираюсь тебя, Tonkiy, в чем-то переубеждать, это всего лишь мое мнение. Ты просил с аргументацией - это и есть моя аргументация. От пары хулиганов можно защититься и с травматикой, а от толпы гопников и огнестрел не всегда поможет. Кроме того я полностью убежден, что чтобы носить оружие, нужно иметь не только разрешение, но и хорошую физическую подготовку, иначе рискуешь тем, что твое же оружие применят против тебя самого.
Отправлено: 24.06.09 21:32. Заголовок: Да я понимаю. И я н..
Да я понимаю. И я нес читаю, что КС это всегда безопасность. Оджнако КС знаичтельно снижает многие риски.
А травматика. По тому же ФЗ "Об оружии" в голвоу стрелять нельзя, ближе чем с 1 метра стелять нельзя. Да и травматики наши либо всего лишь на два-четыре птарона, либо не способны пробить лёгкую куртку.
Ладно хрен с ним с КС. Но почему нельзя сделать реальную, многозарядную, сильно пробивающую травматику?
Пост N: 344
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 25.06.09 01:20. Заголовок: почитал я всё и реши..
почитал я всё и решительно против огнестрельного оружия. пусть оно будет только у специально на то обученных людей, ментов, военных и тому подобных, и у тех, кто его достал нелегально, за что ответит, либо по закону, либо перед Богом. да и зачем нужен пистолет при обороне? когда на тебя бежит толпа гопников - ты всем в ноги не постреляешь, а вдруг кого пристрелишь - поди потом докажи, что ты не превысил допустимую оборону. и грех такой, как убийство человека - я бы с таким не смог жить.
в общем, чтобы не повторяться, я полностью согласен с Icewall. новости все смотрят, за этот год в новостях два раза показывали про пальбу около супермаркетов. так вот если упростить выдачу лицензий на короткоствольное оружие, то новости чаще будут показывать.
Отправлено: 25.06.09 17:10. Заголовок: СМИ показывает то, ч..
СМИ показывает то, что нужно государству. А нашим чиновникам не нужен народ умеющий обращаться с огнестерльным оружем и имеющим его.
Интересно получается! Т.е. 18 летнему гопнику можно доверить автомат калшникова с полным магазином, таджику утсроившемуся в ППС вообще Макаров, а простому население короткоствола нельзя? И это называется равыне права и возможности?
Да. От ТОЛПЫ гопнкиов лучшее средство - убежать, пальнув апру раза назад -если погонятся. Однако от пары тройки отморозков короткоствол избавит. А также он уравняет возможности между жертвой и перступником для стариков, девушек, женщин, инвалидов.
И ещё. Травматки сейчас из себ представляет толькошумовые пукалки и средств адля запсука сигнальных огней. Ну и форфановые игрушки. ОУРЖИЕМ САМООБОРОНЫ это назвать нельзя. А истрии прото что ыстрел из осы размозжил голову или смял крыло мшины -мифы производителей осы обратно работающих на государство.
В России НЕТ эффективного оружия самообороны. И именно поэтому нужен КС
Tonkiy "Оса" на коротком расстоянии довольно эффективна и имеет довольно серьезную силу удара резиновой пули, но только в теплое время года, зимой сквозь теплую одежду она малоэффективна, тем не менее считается одним из лучших средств самообороны. Однако есть у нее один серьезный недостаток, совсем не связанный с силой удара и точностью стрельбы - "Оса" электрическая, и пусковые контакты у неё иногда окисляются, это приводит к осечке...
Кстати у меня есть серьезные сомнения, что старики женщины и инвалиды будут покупать себе огнестрельное оружие. И кто доверит гопнику автомат Калашникова?? Это уже бандитизм какой-то...
Кстати, специалисты военного дела считают, что самое эффективное оружие ближнего боя - это нож.
Отправлено: 25.06.09 20:14. Заголовок: А куда деваются 18 л..
А куда деваются 18 летние гопники? Идут в армию а там им нетолько калаши доверяют, но и вещи посурьёзнее.
А у тех кому КС нужен - имеют его в обход закона (бандюки, нувориши , чинуши).
Я с ними согласен:). Сам хочу пройти хотя бы азы курсов ножевого боя. Хорошим ножом, умеючи можно остановить противников быстро и эфективно. Даже если их трое четверо.
Я знаю про элеткропуск и про эффеткивность осы. лишь малая чатсь Ос действительно на что-то способна. Владельцам таких-повезло. Остальные - те же пукалки, не стоящие своих денег. А производители Осы за 10 лет нихрена не сделали. Ни магазин не увеличили, ни эргономику не повысили, ни надёжность пуска, даже банально кассету для быстрой смены патронов, несмотря на все желания конечных пользователей.
Вот елси сейчас ктонибудь выпустит на ырнок десятизарядный, эргономичный и малогабаритный травматик под патрон 18х45, который будет етсь боезапас всех производителей - его будут хватать за любые деньги. ЗА ЛЮБЫЕ, ВСЕ ИМЕЮЩИЕ ЛИЦЕНЗИЮ НА ТРАВМАТ, а те кто задумывается о получении лицензии - сразу решат вопрос в положителльную сторону.
Пост N: 346
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 28.06.09 01:56. Заголовок: Tonkiy вот ты говори..
Tonkiy вот ты говоришь, что государство контролирует сми. следовательно, почему бы не контролировать и армию. ведь те, кто идут в армию, им не на следующий день дают автоматы в зубы. есть учебка. я не спорю, есть и дезиртиры. но. проще в армии отсеить тех, кто будет стрелять направо и налево по гражданам, чем, если поголовно будут у всех пистолеты и револьверы. где гарантия, что ты его не потеряешь, у тебя его не украдут, да даже ребёнок твой, не дай Бог, не стал с оружием играться. оружие - это орудие убийства, я сомневаюсь, что кто-то ходит в магазин подстрелить себе мяса на ужин, или опять таки, охотится при помощи пистолетов. а вот ножи - орудие, помогающее нарезать хлебушек, колбасу.
говоря о самообороне - против пары тройки отморозков эффективен ближний рукопашный бой или бег с ускорением на относительно длительные дистанции. и вообще, этим должна заниматься милиция. они же правоохранительные органы. с другой стороны они работают неэффективно, и с этим никто не борется.
и самый главный вопрос - что ты будешь делать с пистолетом? направишь на человека? выстрелишь? а как ты узнаешь, что этот человек хочет нанести вред твоему здоровью, а не просто попросить закурить? или, например, что у него нет такого же пистолета запазухой, с легальной лицензией?
те, кто выдают лицензии, гипотетически, тоже люди, тоже любят взятки. или просто не смогут определить, гопник ты или хочешь защитить себя. легализация КС - просто такая же головная боль для всех, как легализация травки. в россии не тот менталитет, чтобы дать сразу и всё.
и, пример из личной жизни. когда мы были в клубе, с друзьями пришли выпить, потанцевать, прошли фэйс-контроль, металлодетекторы, и злые лица охранников. так вот чуть позже пришла толпа дядечек, внушительных габаритов, с торчащими из под пиджаков кобурами. стало как-то непокайфу. а если они напьются и начнут стрелять направо и налево? я всеми руками и ногами против легализации оружия в повседневной жизни.
Пост N: 422
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 28.06.09 14:33. Заголовок: Tonkiy увеличить бое..
Tonkiy увеличить боекомплект Осы довольно проблематично, у нее крупный патрон и её габариты просто придется увеличивать. А уменьшение патрона при прочих равных уменьшает площадь воздействия его на человеческое тело, увеличивая поражающее действие. То есть делая его опаснее. То есь превышение необходимой и т. д... Tonkiy У меня после твоих рассуждений такое впечатление, что ты живешь в Гарлеме
следовательно, почему бы не контролировать и армию. ведь те, кто идут в армию, им не на следующий день дают автоматы в зубы. есть учебка.
Почему бы не контрлировать. Но где контроль? Где дисциплина? Да не везде. Да етсь реально хорошие образцово показательные ВЧ. НО в целом и общем-увы и ах.
Icewall пишет:
цитата:
проще в армии отсеить тех, кто будет стрелять направо и налево по гражданам
Проще. но не отсеивают. Ибо "План по призыву"
1й пишет:
цитата:
говоря о самообороне - против пары тройки отморозков эффективен ближний рукопашный бой или бег с ускорением на относительно длительные дистанции. и вообще, этим должна заниматься милиция. они же правоохранительные органы. с другой стороны они работают неэффективно, и с этим никто не борется.
А девушекЮ,, стариков и инвалидов тоже на рукопашный бой отправим?Или на тренировки по бегу? а тех парней, кому чисто по здороваью противопоказаны нагрузик. которые даёт рукбой или бег? КС то уравнение шансов между жертвой и преступником. а так, как порядочных людей будет больше чем преступников - то даже если ты не будешь с КС, то кто-то другой придёт на помощь, и будет не две жертвы, а остановленные преступники.
1й пишет:
цитата:
и самый главный вопрос - что ты будешь делать с пистолетом? направишь на человека? выстрелишь? а как ты узнаешь, что этот человек хочет нанести вред твоему здоровью, а не просто попросить закурить? или, например, что у него нет такого же пистолета запазухой, с легальной лицензией?
Тренироваться в стерльбе. Носить с собой там, где это разрешено. Если есть подозрение на то, что может быть криминал против тебя-можно приготовиться. И не размахивтаь КСом направо налево. А насчёт прикруить не прикурить - тут можно тупо сказать "Не курю" и пройти мимо. Если бросяться догонять - то убегать. не поможет открывать огонь в воздух. не помогло - по ногам.
Про легальный ствол: Есть такая штука. пулегильзотека называеться. Весь огнестрел храниться в базе данных. И если где-то было применено легальное оружие - его владельца найдут очень быстро. и это не миф. Потому как я сам ходил с Сайго своей на бабахинг. В глухой медвежий угол в города. Там заброшенные здание, бетонные стены железо - т.е. даже случайно никого не подстрелишь. так через пару дней ко мне пришли. Отделался штарфом и устным предупреждением. Ибо стрелять в черте города нельзя. А мог и лицензии лишиться.
1й пишет:
цитата:
те, кто выдают лицензии, гипотетически, тоже люди, тоже любят взятки. или просто не смогут определить, гопник ты или хочешь защитить себя. легализация КС - просто такая же головная боль для всех, как легализация травки. в россии не тот менталитет, чтобы дать сразу и всё.
Да. НО те у кого есть деньги/связи/возможности УЖЕ владеют КСом. А что асательно того определят/не определят - конечно есть вероятность, что из 100 гопарей два три получат лицензию. НО получение лицензии на оружие (а н етолько медсправки) это большой геморрой и цена вопроса порядка 2000 рэ. Много гопников станут заниматься этим? И само оружие и боезапасы к нему стоят тоже недёшево. И потом, что-то сейчас н видно чтоб гопари с травматами расхаживали.
1й пишет:
цитата:
и, пример из личной жизни. когда мы были в клубе, с друзьями пришли выпить, потанцевать, прошли фэйс-контроль, металлодетекторы, и злые лица охранников. так вот чуть позже пришла толпа дядечек, внушительных габаритов, с торчащими из под пиджаков кобурами. стало как-то непокайфу. а если они напьются и начнут стрелять направо и налево?
А это вообще к чему?Мы говорим сейчас про нормлаьных гражлан, у которых НЕТ КСа. А это те же нувориши или бандюки. против которых, в случае беспредела нет НИЧЕГО!
В центре Москвы застерлил киллер изветсного юриста. И НИКТО НЕ СМОГ ЕГО ОСТАНОВИТЬ. ВСе разбежались.
Icewall пишет:
цитата:
увеличить боекомплект Осы довольно проблематично, у нее крупный патрон и её габариты просто придется увеличивать.
Нихрена не проблематично. Делашеь обычную обойму и всё. Есть схемы и чертежи от конечных пользователей. далеко не новичков в оружии. И это реально можно сделать. Но им проще ыпускать лажу и получать за неё большое бабло.
Icewall пишет:
цитата:
У меня после твоих рассуждений такое впечатление, что ты живешь в Гарлеме
Пост N: 423
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 28.06.09 21:02. Заголовок: Tonkiy Гарлем - это ..
Tonkiy Гарлем - это негритянский квартал в Нью-Йорке, туда даже белые копы не ездят. И гопарю не обязательно получать лицензию на КС, достаточно отобрать его у его "счастливого" обладателя. Достаточно незаметно подойти к человеку поближе, так чтобы он не успел им воспользоваться... ну а дальше соответственно см. выше...
Достаточно незаметно подойти к человеку поближе, так чтобы он не успел им воспользоваться... ну а дальше соответственно см. выше...
А никто и неговорит что КС это 100% гарант безопасности. тут я согласен. И печально, что большая чатсь людей думает, что раз етсь огнестрел - знаичт всё по барабану...а потом жалеют о вовремя не спиленной мушке.
НО. Когда чнловек покупает оружие, даже сначала для развлечения, он всё равно становиться более осторожным и отвестсвенным. кстати как и в случае автовладения.
Да всегда найдуться уроды пьющие за рулём, махающие стволом из окна, понтующиеся как машиной, та ки оружием, просто тупые дждегенераты (хотя таким что права что лицуху трудно плучить), но равнять их со всеми...если кто-то говорит, что-то навроде: Нельзя давать права/КС потому как напьются/без башки/тупые уроды и всех передавят/поубивают.
То человек, который так говорит считает алкашами, дегенератами, психами, быдлом всех своих родных и близких, сослужевцев, соучеников, начальников, учителей, соседей, детей.
Отправлено: 29.06.09 22:48. Заголовок: Оружие детям не игру..
Оружие детям не игрушки. Но привыкать к культуре оружия, к правильному и безопасному обращение детей надо. Так же как учат правилам поведения в обществе, правилам безопансости на улице и в квартире. Тогда и не будет тех, кто чуть-что хватается за ствол. разрешённый он или чёрный.
Tonkiy давай закроем тему про киллера и юриста. что бы сделал ты, окажись в метре от умирающего от выстрела человека? стал бы палить в киллера? стало бы одним трупом больше.
и, вообще, не люблю я такие споры, в которых при любом исходе каждый остаётся при своём мнении.
я решительно против оружия в мирной жизни. я даже ваших, так называемых хулиганов, за 20 лет ни разу не встречал. и не собираюсь.
Пост N: 428
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 02.07.09 22:51. Заголовок: Icewall пишет: И ск..
Icewall пишет:
цитата:
И скажи мне, если бы на твоих глазах киллер застрелил юриста, ты бы стал в него стрелять, чтоб он не сбежал? Я думаю, мало бы кто рискнул проверять, кто стреляет прицельнее...
1й пишет:
цитата:
Tonkiy давай закроем тему про киллера и юриста. что бы сделал ты, окажись в метре от умирающего от выстрела человека? стал бы палить в киллера? стало бы одним трупом больше.
Как говорил один философ - великие умы мыслят одинаково А если серьезно я согласен с Первым, в любом случае каждый из нас останется при своем мнении..
Пост N: 520
Зарегистрирован: 14.08.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 03.07.09 23:23. Заголовок: 1й 1й пишет: я даже..
1й 1й пишет:
цитата:
я даже ваших, так называемых хулиганов, за 20 лет ни разу не встречал. и не собираюсь.
- Везёт же тебе... А мне пришлось, месяца 2 назад, одному такому зуб выбить... ая просто вышел из подъезда на роликах по кататься... 1й ни кого не боится... значит он самый страшный!...
Не стреляйте в юристов! Я юрист! в дипломе так было написано...
пожалуй вставлю свои 5 копеек)) зачем нам устраивать такую же ситуацию как в штатах?! когда оружие продается на каждом шагу?! а при условии легализации продажи станет больше. опасней станет жить. имхо. я вот лично уверена, что врятли успею что-либо достать из сумки, какое-то оружие и воспользоваться им...
Пост N: 355
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 07.07.09 16:53. Заголовок: дядьки вон, как напь..
дядьки вон, как напьются, из охотничьих ружей стреляют, а что будет, если из пистолетов начнут? а кто-нибудь решит в ответ его пострелять? так и половину района можно похоронить.
Отправлено: 07.07.09 18:25. Заголовок: KASUMI А что Штаты?..
KASUMI А что Штаты?Во первых в разных Штатах оружейные законы разные. Во вторых там далеко не накаждом углу палят. И кстати там есть зоны "свободные от оружия" - кафе , кинотеатры, магазины и учебные учреждения. И у них такая поговорка есть: "Почему дикие стрелки ходят в зоны свободные от оружия? По той же причине, по которой они никогда не пойдут на турнир стрелков." Кому помогла зона свободная от оружия?Гражданам или диким стрелкам? В штатах заокны оружейные хотя опять же везде разные. етсь такие, где вообще оружие не купишь) конечно же лояльнее наших. Но там ты не можешь просто прийти и кпуить ствол как булку хлеба (эт тока в фильма показывают)
Все эти вопли о том, что вот кшольник/студент пришёл в своё учреждение и пострелял народу вообще лишены логики ис мысла: Во первых где была охрана универа/школы если туда пронесли оружие. Во вторых. Нелегальный способ добыть оружеи, не имеет ничего общего с легализацией. и не надо о том. что у папы из ящика достал. если такое случилось -то папа полный идиот не соблюдающий элементарных правил обращения с оружием. (Моё ружьё. большую часть времени, ка ки положено по закону лежит в сейфе. ключи от сейфа у меня. Ни отец ни мать не смогут открыть сйеф даже если захотят. ИБО ЗАКОН)
Жить станет БЕЗОпасней. потому как. Любой прохожий на улице сможет помочь тебе спастись от насильника. А сосед остановить мразотню, грабящую твою квартиру.
1й Это где это дядьки из ружей друг в друга палят? Я знаю что етсь такая статистика про задержание за незаконные десвтия с оружием. Так вот - сюда входит всё: от неправильного хранения до самострела на охоте. Сообщений про то что охотники постреляли друг в друга я не слышал. Хотя оружейной темой давно интересуюсь. Знаю кучу охотников - все вменяемые, адеватные люди. У каждого н епо одному стволу галдеому и нарезу. Все соблюдают ТБ и Фз Об оружии. Но если где-то рядом будет твориться безобразие - вмешаются. И используют оружеи если понадобится.
Ребятки, изучите законодательство... не всё так просто, как в американских боевиках... Tonkiy тему говорит, ибо он в курсе, а вы рассуждаете как обыватели... Как-то так... И с игрушечной Береттой, покрашеной в кислотно-зелёный цвет, магазин ограбить можно...
Пост N: 359
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 07.07.09 22:32. Заголовок: Tonkiy, Mr. Boombast..
Tonkiy, Mr. Boombastic вы новости не смотрите?
у дядьки два ружья. оба зарегистрированы. ушла жена, не платят зарплату, напился начал стрелять. благо не ранил никого, кроме себя. а статья у нас в законодательстве (не юрист, простите) - что-то наподобие хулиганства с применением оружия, точно формулировку не помню. как таким людям доверять оружие?
если вы скажете, что это единичный случай, то скажу, что и народу с разрешениями на хранение оружия не много. легализуют - будет больше.
Пост N: 360
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 07.07.09 22:44. Заголовок: Tonkiy пишет: то па..
Tonkiy пишет:
цитата:
то папа полный идиот не соблюдающий элементарных правил обращения с оружием
сам посуди, у нас много людей соблюдают элементарные правила? да больше половины людей будут себе лицензию покупать, чтобы понтоваться, "смотрите какой я крутой, у меня ствол есть, а обращаться с ним я не умею". и ещё про пап идиотов. новости слушали/смотрели/читали? два ребёнка погибло от жары из-за невнимательных пап. и ещё, сейчас пришла мысль в голову, а кто инвалиду выдаст лицензию на ношение оружия? или девушке, которая не может постоять за себя? представляю я блондинок с пистолетами. прекрасных дам станет меньше на земле - они друг дружку перестреляют)) это шутка, но с долей правды. с америкой россию сравнивать глупо - разный менталитет, разные законы, некоторым уже по полтиннику лет, люди привыкли, а вот у нас сейчас что-нибудь легализуй - это пипец начнётся.
Пост N: 531
Зарегистрирован: 14.08.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 08.07.09 01:12. Заголовок: 1й Зомбо-ящик не смо..
1й Зомбо-ящик не смотрю из принципа... Новости только по радио и интернет... и то кое-что... У нас в Кёниге как-то в районе Дома Советов людей лезвием резали, давайте бритвы потбираем тогда... Плюс, лишим всех пап прав на детей при выносе оных из роддома, ибо все папы долбоёбы и их к детям подпускать не надо... в новостях/читали/слышали? 1й пишет:
цитата:
да больше половины людей будут себе лицензию покупать, чтобы понтоваться, "смотрите какой я крутой, у меня ствол есть, а обращаться с ним я не умею".
- Ещё раз, и уже я повторяю... Лицензию не купишь, её получать надо, и ты её так просто не получишь... И ни кто тебе не выдаст если не умеешь с ним обращать, нужно состоять хотя бы в стрелковом клубе, где этому обучают...
Пост N: 1644
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 09.07.09 00:38. Заголовок: Tonkiy пишет: Жить ..
Tonkiy пишет:
цитата:
Жить станет БЕЗОпасней. потому как. Любой прохожий на улице сможет помочь тебе спастись от насильника. А сосед остановить мразотню, грабящую твою квартиру. во-первых, сейчас ситуация в нашем обществе такова, что если случается у прохожего еда, остальные просто проходят мимо. так что что с ружьем, что без ружья,... если у бандитов оружие и им нечего терять, то в тебя могут попасть и зачем оно тебе надо. и потом неужели только наличие огнестрела может сейчас сподвигнуть прохожего на оказание помощи?! Во-вторых, сейчас наши законы таковы, что если к тебе в квартиру залезли воры с целью ограбления, а не с целью покуситься на твою жизнь *что недоказуемо* то ты не имеешь права в них стрелять. это расценивается как превышение допустимой самообороны. и тебя могут за это еще и посадить!!
Mr. Boombastic пишет:
цитата:
Лицензию не купишь
а в этом вопросе я скептик. работая в гос.учреждении, могу с уверенностью сказать - кому надо* с большими деньгами*, тот может купить все, что захочет
Отправлено: 09.07.09 12:36. Заголовок: Про купить лицензию...
Про купить лицензию. камрады - очнитесь. У всех, у кого есть бабло/связи давно уже ходят с нарезными КС (макаровы и стечкины). У бандитов, чинуш, всех работников правоохранительных (включая судей, прокуроров и госадвокатов), нуворишей они есть давно.
Бандюкам или тем кто соберётся "на дело" легальный ствол не нужен - им прощё на чёрном рынке достать (на котором не проблема хоть АКМ с ящиком птаронов за тышшу бакинских взять), сделать дело и свалить. Так что не будет покупных лицензий. Просто тупо не будет, потому как честные сами пройдут, у наркошей/гопраей ни денег ни мозгов не хватит получить лицензию и по ней ствол купить.
Много народу щас обходит лицензию на гладкоствол/нарез? неа. По тем же причинам. А на ружье получить лицензию это такой геморр. Нарезное оформить это вообще мрак и ужас (я через 4 года смогу оформлять поэтому интересуюсь).
Окей. Американцы не наши. Менталитет другой, и вообще они атм с оружием не расставались.
А как ансчёт постсоветского пространства? например Молдавии? Там успешно легализован КС, и массовых перестрелок незамечено. Латвия - та же ситуация.
Израиль. где наших больше чем коренных. Там оружие очень доступно. Террористов и преступников мочат на месте. Именно поэтому там нет захватов заложиков а только терракты.
Да. Есть Уроды которым ни одно правило не писано. есть дегенераты и дибилы, котрое не способны чуть чуть поразмыслить и продумать последствия. Никто не спорит что все такие идеальные. НО
Почему остальных надо приравнивтаь к ним? Я может быть повторюсь, но если кто-то говорит, что-то навроде: Нельзя давать права/КС потому как напьются/без башки/тупые уроды и всех передавят/поубивают, то человек, который так говорит считает алкашами, дегенератами, психами, быдлом всех своих родных и близких, сослужевцев, соучеников, начальников, учителей, соседей, детей.
Отправлено: 09.07.09 12:40. Заголовок: Mr. Boombastic Бприт..
Mr. Boombastic Бпритвы конечно же надо запретить. а также выдавать лицензии на биты. Топоры в магазинах обязательно по разрешению участкового. Дрель?А зачем?А справка у вас есть? Нож? ВЫ ХОТИТЕ НОЖ?! Принесите свидетельство от милиции что вы не маньяк. номральному человеку нож не нужен. Заотел монтировку купить? А права на автомобиль?А ПТС на него же? Вилы О_о? А где документ о том, что у вас животные на попечениии? Вот такие должны быть законы. также запретить поднимтаь с земли камни и палки, на цепи, гвозди, саморезы получать разрешение в ЖКХ, молотки и кувалды, лопаты и грабли только с участковым. Культиваторы и мотокосы вообще по лицензии.
Пост N: 363
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 10.07.09 13:18. Заголовок: Mr. Boombastic пишет..
Mr. Boombastic пишет:
цитата:
давайте бритвы потбираем тогда...
Tonkiy пишет:
цитата:
Бпритвы конечно же надо запретить. а также выдавать лицензии на биты. Топоры в магазинах обязательно по разрешению участкового. Дрель?А зачем?А справка у вас есть? Нож? ВЫ ХОТИТЕ НОЖ?! Принесите свидетельство от милиции что вы не маньяк. номральному человеку нож не нужен. Заотел монтировку купить? А права на автомобиль?А ПТС на него же? Вилы О_о? А где документ о том, что у вас животные на попечениии? Вот такие должны быть законы. также запретить поднимтаь с земли камни и палки, на цепи, гвозди, саморезы получать разрешение в ЖКХ, молотки и кувалды, лопаты и грабли только с участковым. Культиваторы и мотокосы вообще по лицензии.
я уважаю ваше мнение, но, друзья, вы несёте БРЕД. я, например, не смогу бриться пистолетом, наколоть пистолетом дров, нарезать пистолетом хлебушек, доехать на пистолете до работы, или бортировать колесо пистолетом. и пистолетом в бейсбол особо не поиграешь. если следовать вашей логике - запретить нужно всё, в том числе и форумы, потому что они влияют на психику и поведение, а также ухудшают зрение.
Mr. Boombastic пишет:
цитата:
Лицензию не купишь
вроде уже дядька большой, а до сих пор веришь, что не всё можно купить. я третий год подряд еду летом в лагерь. для ЛЮБОЙ работы с детьми нужна сан книжка. для неё нужно пройти мед обследование. я даже не знаю, какие анализы сдавать нужно. медкнижка заполненная стоит 700р. продление на год 500р. военный билет у нас стоил до нового года 80000р. почему, если можно купить нелегальный автомат или пистолет, то нельзя купить лицензию на него, чтобы менты особо и не приклепались?
Tonkiy пишет:
цитата:
Почему остальных надо приравнивтаь к ним?
я никого ни к кому не приравниваю, а говорю, что такие люди есть. у меня через дорогу во дворе год назад дед стрелял по людям. просто так. с ума сошёл, наверно. зачем повышать шансы и вероятности того, что это будет происходить в моём дворе и тысяче других?
Tonkiy пишет:
цитата:
человек, который так говорит считает алкашами, дегенератами, психами, быдлом всех своих родных и близких, сослужевцев, соучеников, начальников, учителей, соседей, детей.
вообще не знаю, на чём построено данное утверждение. я изначально всех людей считаю хорошими. а вот моим родным, близким, детям и соученикам, а тем более соседям оружие не нужно.
Пост N: 434
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 11.07.09 00:00. Заголовок: Tonkiy вопрос даже н..
Tonkiy вопрос даже не столько в получении оружия, сколько в его использовании. Ты не имеешь права стрелять, пока на тебя не напали (это будет превышение необходимой.. ), а когда напали, особенно несколько человек - довольно трудно использовать огнестрел, гопнички ведь ждать не будут, пока ты достанешь оружие, снимешь с предохранителя... Влезать в чью-то перестрелку я сомневаюсь что ты рискнешь (хотя кто тебя знает... =))) ), да и большинство обычных граждан вряд ли будет проверять, кто стреляет более метко - ты или какой-нибудь киллерок...
Tonkiy пишет:
цитата:
во-первых, сейчас ситуация в нашем обществе такова, что если случается у прохожего еда, остальные просто проходят мимо. так что что с ружьем, что без ружья,... если у бандитов оружие и им нечего терять, то в тебя могут попасть и зачем оно тебе надо. и потом неужели только наличие огнестрела может сейчас сподвигнуть прохожего на оказание помощи?! Во-вторых, сейчас наши законы таковы, что если к тебе в квартиру залезли воры с целью ограбления, а не с целью покуситься на твою жизнь *что недоказуемо* то ты не имеешь права в них стрелять. это расценивается как превышение допустимой самообороны. и тебя могут за это еще и посадить!!
Другими словами я просто не вижу ситуаций, в которых короткоствол мог бы помочь защититься больше чем скажем обычный нож, авторучка, пивная бутылка... А свою квартиру защитить - ты же сам говорил, что у тебя есть карабин Сайга, вполне легальный...
Пост N: 534
Зарегистрирован: 14.08.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 11.07.09 00:02. Заголовок: 1й Знаешь, всё таки ..
1й Знаешь, всё таки когда ко мне в квартиру будут ломиться какие-нибудь уроды, иль попытаются угнать мою машину, иль навредить мои родственикам я бы предпочёл, что бы у меня в руке было оружие. И даже если и у них будет "чёрный" ствол у меня бует чем уравнять свои шансы...
1й пишет:
цитата:
я даже не знаю, какие анализы сдавать нужно. медкнижка заполненная стоит 700р. продление на год 500р. военный билет у нас стоил до нового года 80000р. почему, если можно купить нелегальный автомат или пистолет, то нельзя купить лицензию на него, чтобы менты особо и не приклепались?
- Вот так мы и живём... Всё за деньги и рассуждаете только с этой точки зрения...
Пост N: 364
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 11.07.09 01:13. Заголовок: Mr. Boombastic когда..
Mr. Boombastic когда у человека есть власть, а оружие даёт власть, то человек может стать хуже, чем он есть на самом деле.
представь ситуацию, что твоему соседу дали лиценз на пистолет, а тебе по каким-то обстоятельствам нет. и в один непрекрасный день или ночь сосед напился, и вспомнил, что ты ему мешал спать музыкой громкой. он взял пистолет, и пошёл к тебе, потому что при алкогольном опьянении он не соображает что делает, а пистолет даёт ему власть диктовать свою волю тебе. вот и уравнивай после этого свои шансы чем хочешь, хочешь ножом, хочешь дрелью.
Mr. Boombastic пишет:
цитата:
Вот так мы и живём... Всё за деньги и рассуждаете только с этой точки зрения
ну, а если так?... если сейчас деньги одним можно только предложить, то другие вымогают. тут, понимаешь, дело совести каждого человека. я вот за три года ни за один экзамен не заплатил, мне проще было сдать, а мед книжку проще купить, потому что и так знаю, что здоров, да и бесплатная медицина наша меня ОЧЕНЬ сильно пугает.
Именно поэтому там нет захватов заложиков а только терракты.
эта фраза должна утешить?!)))Mr. Boombastic пишет:
цитата:
Знаешь, всё таки когда ко мне в квартиру будут ломиться какие-нибудь уроды, иль попытаются угнать мою машину, иль навредить мои родственникам я бы предпочёл, что бы у меня в руке было оружие.
и?! он дибил, думает, что в танке, и просто делает шаг в твою сторону ты стреляешь - убиваешь его или нет, но в любом случае, твои действия можно вполне спокойно расценить как превышение обороны, и все - небо в клеточку, друзья в полосочку. практически недоказуемо привести доводы, что тот чел пытался тебя убить или покалечить. если у него не было огнестрела, то ты виновен. и в конкретно тот момент нападения ты не будешь думать об этом.
Отправлено: 13.07.09 22:54. Заголовок: 1й пишет: я уважаю ..
1й пишет:
цитата:
я уважаю ваше мнение, но, друзья, вы несёте БРЕД. я, например, не смогу бриться пистолетом, наколоть пистолетом дров, нарезать пистолетом хлебушек, доехать на пистолете до работы, или бортировать колесо пистолетом. и пистолетом в бейсбол особо не поиграешь. если следовать вашей логике - запретить нужно всё, в том числе и форумы, потому что они влияют на психику и поведение, а также ухудшают зрение.
Правильно. К этому идёт.У меня на даче очень много топров, лопат, ножей. А ещё бензопила, мотокоса, и куча разныз прибамбасов. Ятеперь маньяк убивец? Ни один из этих предметов не делает мня убийцей. И запрещение этих предметов у здравомыслящего человека вызовет смех. Хотя отн их получают увечья и смерть намного больше чем от разрешённого огнестрела. На дорогах от машн ежегодно гибнет около 40 000 человек. Почему никто н еорёт что надо запретить машины?
И если уж на то пошло. Сейчас разрешён длинный гладкоствол и нарез. Самый слабый заряд выходит из ствола со скоростью в 500 м/с. И летит не меньше 30 метров. А известный Тигр ПРИЦЕЛЬНО бьёт на километр.
Скорость же вхыода из КС составляет порядка 200-400 м/с. Дальность полёта редко преысит те самые 30 метров.
То есть оружие которое легко прошьёт автомобиль, с которым вполне успешно можно реализовать городской снайпинг разрешено. А оружие намного слабее и безобиднее - запрещено. Логика где?
1й пишет:
цитата:
вроде уже дядька большой, а до сих пор веришь, что не всё можно купить. я третий год подряд еду летом в лагерь. для ЛЮБОЙ работы с детьми нужна сан книжка. для неё нужно пройти мед обследование. я даже не знаю, какие анализы сдавать нужно. медкнижка заполненная стоит 700р. продление на год 500р. военный билет у нас стоил до нового года 80000р. почему, если можно купить нелегальный автомат или пистолет, то нельзя купить лицензию на него, чтобы менты особо и не приклепались?
Tonkiy пишет:
цитата:
Про купить лицензию. камрады - очнитесь. У всех, у кого есть бабло/связи давно уже ходят с нарезными КС (макаровы и стечкины). У бандитов, чинуш, всех работников правоохранительных (включая судей, прокуроров и госадвокатов), нуворишей они есть давно.
Бандюкам или тем кто соберётся "на дело" легальный ствол не нужен - им прощё на чёрном рынке достать (на котором не проблема хоть АКМ с ящиком птаронов за тышшу бакинских взять), сделать дело и свалить. Так что не будет покупных лицензий. Просто тупо не будет, потому как честные сами пройдут, у наркошей/гопраей ни денег ни мозгов не хватит получить лицензию и по ней ствол купить.
Много народу щас обходит лицензию на гладкоствол/нарез? неа. По тем же причинам. А на ружье получить лицензию это такой геморр. Нарезное оформить это вообще мрак и ужас (я через 4 года смогу оформлять поэтому интересуюсь).
1й пишет:
цитата:
вообще не знаю, на чём построено данное утверждение. я изначально всех людей считаю хорошими. а вот моим родным, близким, детям и соученикам, а тем более соседям оружие не нужно.
Как на чём? Некто говорит - нельзя нашему народу давать в руки оружие. Все напьются и друг друга сразу перестреляют. Отсюда следует:этот человек считает своих сограждан неадекватными людьми, которым поубивать друг друга мешает тольк запрет на ношение КС. раз этот человек так считает, значит он уверен что его сограждане это невменяемые придурки и алкаши. А разве его родня и он сам не являются гражданами этой страны?Ещё как являются. По моему логично. То етсь ты решашеь за них. А если твой знакомый/родственник скажет что он ЗА кс?
Icewall пишет:
цитата:
Другими словами я просто не вижу ситуаций, в которых короткоствол мог бы помочь защититься больше чем скажем обычный нож, авторучка, пивная бутылка...
Всеми этими предметами надо очень долго учится уметь владеть. КС тоже надо уметь владеть. Но что легче?Научится ловко орудовтаь ножом, или быстро выхватывать и метко стрелять из пистолета. Есть такая школа ISPSC - можете поискать и посмотреть КАК люди умеют владеть огнестрелом (коротким и длинным) обучаясь всего-то пару месяцев.
Револьвер же всегда на боевом взводе - одно движение взвести курок. Можно убежать отсреливаясь, можно пугануть выстрелом боевогоо оружия, можно обработать по конечностям
KASUMI пишет:
цитата:
?! он дибил, думает, что в танке, и просто делает шаг в твою сторону ты стреляешь - убиваешь его или нет, но в любом случае, твои действия можно вполне спокойно расценить как превышение обороны, и все - небо в клеточку, друзья в полосочку. практически недоказуемо привести доводы, что тот чел пытался тебя убить или покалечить. если у него не было огнестрела, то ты виновен. и в конкретно тот момент нападения ты не будешь думать об эт
Во первых - работа по конечностям это уже не превышение. Во вторых при непосредственной угрозе жизни и здоровью уже нет такого понятие как предел самообороны. В третьих : "Пусть лучше трое судят , чем шестеро есут "(С)
Пост N: 370
Зарегистрирован: 17.06.05
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 14.07.09 01:03. Заголовок: Tonkiy извини, но по..
Tonkiy извини, но по-моему ты насмотрелся боевиков в детстве. я не считаю всех, как ты говоришь:
Tonkiy пишет:
цитата:
неадекватными людьми, которым поубивать друг друга мешает тольк запрет на ношение КС. раз этот человек так считает, значит он уверен что его сограждане это невменяемые придурки и алкаши. А разве его родня и он сам не являются гражданами этой страны?Ещё как являются.
потому что, я говорю, что наша страна - одна из самых пьющих. большинство преступлений совершается из-за алкоголя. если в других странах штрафы по 5 тысяч евро за езду в нетрезвом виде, то у нас отдал 2000 рублей и уехал дальше такой же пьяный. давая в руки пистолет, который очень быстро достать из сейфа и перестрелять своих родных, за то что они тебя достают, просто повышаются шансы на это. и всё. к сводке о автомобильных катастрофах, бытовухах добавятся убийства при помощи пистолетов. и ещё раз повторюсь, на пистолете не поедешь в другой город и не полетишь, потому что машина, и самолет - средства передвижения, и нет смысла их запрещать. а пистолет - средство убийства. и всё.
Tonkiy пишет:
цитата:
То есть оружие которое легко прошьёт автомобиль, с которым вполне успешно можно реализовать городской снайпинг разрешено. А оружие намного слабее и безобиднее - запрещено. Логика где?
не бывает безобидного оружия. по определению. а логика в том, что хорошее охотничье оружие стоит дорого, на него также нужно получить разрешение и всё прочее. но использовать его в городе, насколько я понимаю, вообще нельзя. если сделать такой же запрет на КС, то смысла в его легализации не будет. так же, насколько я понимаю, в самообороне нельзя использовать гладкоствольное оружие.
Tonkiy пишет:
цитата:
А если твой знакомый/родственник скажет что он ЗА кс?
я достаточно хорошо знаю своих знакомых/родственников, чтобы говорить за них в этом вопросе.
в общем, на следующие полтора месяца, которые я не смогу поддерживать дискуссию, скажу, что я всеми руками и ногами против легализации КС, потому что: 1. повысится опасность жизни в городе. раньше тебя могли сбить машиной, мог упасть самолёт, могли зарезать, теперь ещё могут пристрелить. 2. никогда в нашей стране не сделают человеческий закон, который бы разрешал использование КС, но в то же время нормально защищал граждан, которым не разрешается его использование. как-то так. 3. сомнительно применение КС в качестве предмета самообороны. тот же гопник, у которого быстрее получится достать револьвер и выстрелить в тебя, докажет, что это была самооборона, а тебя уже никто не спросит, потому что мёртвые не разговаривают.
Отправлено: 14.07.09 21:32. Заголовок: 1й пишет: потому чт..
1й пишет:
цитата:
потому что, я говорю, что наша страна - одна из самых пьющих. большинство преступлений совершается из-за алкоголя. если в других странах штрафы по 5 тысяч евро за езду в нетрезвом виде, то у нас отдал 2000 рублей и уехал дальше такой же пьяный. давая в руки пистолет, который очень быстро достать из сейфа и перестрелять своих родных, за то что они тебя достают, просто повышаются шансы на это. и всё. к сводке о автомобильных катастрофах, бытовухах добавятся убийства при помощи пистолетов. и ещё раз повторюсь, на пистолете не поедешь в другой город и не полетишь, потому что машина, и самолет - средства передвижения, и нет смысла их запрещать. а пистолет - средство убийства. и всё.
Вот не надо. Фины пьют столько, сколько ни нам ни ирландцам не снилось. В Питер постоянно в водочные туры приезжжают, и пропивают всё до исподнего. При этом Финляндия САМАЯ лояльная страна по оружию.
1й пишет:
цитата:
не бывает безобидного оружия. по определению. а логика в том, что хорошее охотничье оружие стоит дорого, на него также нужно получить разрешение и всё прочее. но использовать его в городе, насколько я понимаю, вообще нельзя. если сделать такой же запрет на КС, то смысла в его легализации не будет. так же, насколько я понимаю, в самообороне нельзя использовать гладкоствольное оружие.
Охотничье ружьё стоит дорого? Потолкись у ЛРО (лицензионно разрешающий отдел) тебе столько раз предложат купить БУ ружьишко тыщ за 5-10. Оружие МОЖНО использовать в целях самообороны и защиты своего имущества. а также пресечения преступлений. Вне зависимости от местонахождения. Другое дело - пока расчехлишь, пока снарядишь обоймой... 1й пишет:
цитата:
в общем, на следующие полтора месяца, которые я не смогу поддерживать дискуссию, скажу, что я всеми руками и ногами против легализации КС, потому что: 1. повысится опасность жизни в городе. раньше тебя могли сбить машиной, мог упасть самолёт, могли зарезать, теперь ещё могут пристрелить. 2. никогда в нашей стране не сделают человеческий закон, который бы разрешал использование КС, но в то же время нормально защищал граждан, которым не разрешается его использование. как-то так. 3. сомнительно применение КС в качестве предмета самообороны. тот же гопник, у которого быстрее получится достать револьвер и выстрелить в тебя, докажет, что это была самооборона, а тебя уже никто не спросит, потому что мёртвые не разговаривают.
1. Не согласен в корне. Да будут СМИ вопить о каждом нправомерном. так же как сейчас вопят о том чтов пробке из осы стерляли. а про то как охотник задержал грабителей с помощью ружья - хрен расскажут. Про то как парень с помощью Осы и удара задержал насильника -тоже не расскажут. 2 Вот с этим согласен на 100 процентов. Наши законы об оружии и самообороне полны идиотизма.
3 Ситуации разные бывают. НО сомневаюсь что среднестатический гопник решится на мокруху, второе что среднестатический гопник вообще сможет кпуить пистолет (я уж н еговорю про получение лицензии). Дальше. Если мы рпедставим что у гопника легальный пистолет, зная про пулегильзотеку применит ли он его на деле? Разве что запугать. А пугать чревато -т.к. обьект пугания может оказаться хорошо подготовленным самооборонщиком. Опять же 100% безопасности никто н еобещает. Понятно, что при самомнении " у меня свтол и всех порву" - ствол быстро окажется в заднице у владельца. Необходимо всем разъяснять и проходить курсы владения КС. И это также было в отвергнутом Думой проекте. И ещё. Легализация КС это в первую очередь прохождение всех ступней для полученя лицензии, регистрация оружия и только потом хранение и ношение. Никто не предлагает раздавать оружие как пирожки на каждом углу. никто не будет наислно впихивать тебе в руки КС. Это будет система. причём очень жёсткая. И поулчить КС при его легализации будет самое геморное занятие.
Пост N: 436
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 15.07.09 00:05. Заголовок: Tonkiy что проще, уд..
Tonkiy что проще, ударить пивной бутылкой, или достать КС, снять с предохранителя, прицелиться (или навести - смотря какое расстояние) и выстрелить... Все это довольно спорные вопросы, чем проще пользоваться и чему дольше надо учиться. Я все еще при мнении, что чтобы владеть оружием ближнего боя, причем любого, надо знать хотя бы основы единоборств, чтоб твое же оружие Tonkiy пишет:
цитата:
ствол быстро окажется в заднице у владельца.
, или не оказалось не в тех руках. Всегда есть шанс, что если гопников несколько, кто-то не испугается, а наоборот нападет на тебя и потенциально может завладеть твоим же оружием, и тогда пипец... А нормальная подготовка - это годы тренировок. И вот как раз на это большинство владельцев той самой лицензии махнет рукой.
Пост N: 437
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 15.07.09 00:10. Заголовок: Tonkiy у любой монет..
Tonkiy у любой монеты есть аверс и есть реверс. В любом случае будут те, кто за и те, кто против. Я не против оружия в принципе, дома в сейфе держать его - почему бы и нет, но носить с собой - я пас...
Пост N: 1233
Зарегистрирован: 28.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.07.09 15:35. Заголовок: Так как мы псевдо це..
Так как мы псевда цивилизованное общество, то мы не должны прибегать к оружию и носить его с собой, в частности простое население. Есть специальные службы по охране правопорядка, вот пусть они и "стреляют, вися на стенках"
Отправлено: 21.07.09 17:23. Заголовок: Где эти хвалёные орг..
Где эти хвалёные органы? Где пресечения органами преступлений? Где раскрытые грабежи и бандитизм? Где пойманные насильники? Где ночные ППС? Почему ничтожный процент нелегалов задерживается и департируется?ъ Почему когда чечены толпой бьют русских - это обычная драка, а когда наш грузину по морде дал - ксенофобия и расизм? Где сидящие наркобароны и сатанисты? Где засуженные педофилы и нацисты? Почему самооборонщиков судят и сажают?
Цитата: "Улучшить работу правоохранительных органов действительно необходимо. Но никакие, даже очень эффективные, свободные от коррупции правоохранительные органы принципиально не могут заменить самозащиту и гражданское оружие. Их основная работа – поиск преступников. Задержать преступника прямо в момент нападения и при этом еще до того как он успел нанести ущерб своей жертве – очень редкая удача даже для идеально работающей полиции.
Ведь преступления редко совершаются на глазах у милиционеров. Они не в состоянии обеспечить дежурства в каждом парадном, ездить с каждым автобусом и вагоном метро. Почти всегда служители закона прибывают на место преступления уже после того, как оно совершено. Очень важно лучше раскрывать преступления, но если Вы уже в могиле или в инвалидном кресле, то самые лучшие следователи не дадут Вам того, что могло бы дать личное оружие - шанса на спасение. Возьмем простую аналогию. Благодаря естественному иммунитету наш организм сам успешно справляется с большинством микробов, которые в него попадают. Но иногда собственного иммунитета оказывается недостаточно, и чтобы побороть инфекцию мы прибегаем к антибиотикам.
Ну а если естественную сопротивляемость организма искусственно подавить? Тогда любая, самая банальная инфекция, каждый насморк, каждый чих становятся для нас смертельно опасными. Мы вынуждены непрерывно принимать антибиотики, все более и более сильные. Мы страдаем от их побочного действия, а тем временем бациллы развивают устойчивость все к новым лекарствам из-за их слишком частого применения. Проходит год-другой и человек может стать инвалидом. Именно это происходит с нашим общественным организмом. Запрещая ношение оружия, государство подавляет естественный механизм сопротивления общества преступности, пытаясь переложить всю ответственность за безопасность жизни граждан на правоохранительные органы. Их численность все растет. И хотя по числу милиционеров на душу населения мы уже намного превзошли все развитые страны, единственным заметным результатом этого становится стремительный рост поборов: с автомобилистов, с уличных торговцев, с людей, не оформивших вовремя регистрацию по месту временного пребывания, и т.п.
Кстати, если уж на то пошло, право на ношение оружия может быть одним из путей улучшения работы наших органов правопорядка. Оно позволит сократить раздутые штаты патрульно-постовой службы и за этот счет улучшить материальное обеспечение настоящих профессионалов, занимающихся раскрытием преступлений: дознавателей, криминалистов и т.д."
Пост N: 442
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 21.07.09 21:30. Заголовок: Tonkiy лет в шестнад..
Tonkiy лет в шестнадцать у меня был шанс узнать, для чего нужно личное оружие. Я стоял с двумя друзьями, разговаривал... тихо... спокойно... А парням метрах в пяти-семи от нас, явно старше чем мы, стало скучно... и один из них достал травматик и стрельнул мне в плечо... просто так... веселья ради... Tonkiy пишет:
цитата:
личное оружие - шанса на спасение
У меня был тот самый шанс?? Что я мог сделать?? До совершеннолетия оружие не дают. Зато у ребят оно могло быть боевым. И синяком я бы не отделался... Думаешь, кто-нибудь из прохожих обратил на это внимание? Никто... А парень не выглядел асоциальным, неуравновешенным... Обычный парень, походу слегка под пивом.. И о какой сознательности владеющих оружием и пользе оного после этого стоит рассуждать?
Отправлено: 21.07.09 22:38. Заголовок: Да. Есть Уроды котор..
Да. Есть Уроды которым ни одно правило не писано. есть дегенераты и дибилы, котрое не способны чуть чуть поразмыслить и продумать последствия. Никто не спорит что все такие идеальные. НО
Пост N: 444
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 22.07.09 00:00. Заголовок: Tonkiy Я не строю вс..
Tonkiy Я не строю всех под одну линейку, но я так же не могу знать, от кого стоит ожидать такой фигни. Что, если их больше чем ты думаешь? Их стояло четверо, и ни один не сказал "братан, ты чего делаешь?". Всем было весело... Да и мне в тот момент от того, что есть на свете и хорошие люди, было не легче... ИМХО от кулака меньше вреда, чем от пули... Да и проще исключить возможность, чем разгребать последствия...
А что я думаю... Я тут как-то сериал "Солдаты" смотрел. Так там один солдат с игрушечным автоматом в автобусе ехал. И пассажиры сразу испугались, позвонили в милицию и солдата задержали. К чему это я? Я к тому, что в Израиле каждый солдат, или даже солдатка, которые служат в боевых частях, ездят домой с автоматами. У меня тоже сейчас дома лежит автомат. Связано это все с положением в стране, когда каждый человек может наткнуться на террориста или смертника. Вот недавно в Иерусалиме араб угнал трактор и стал давить всех подряд. Так солдат в отпуске взял свой автомат и застрелил его. И при всем огромном количесте автоматов, и это не учитывая гражданских, на душу населения, почти не бывает использования автомата не по назначению. Исключение - самоубийства солдат. А всякие огнестрелы и т.п. - в основном гражданскими пистолетами и ружьями.
Пост N: 457
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 30.08.09 12:31. Заголовок: Icewall пишет: И го..
Icewall пишет:
цитата:
И гопарю не обязательно получать лицензию на КС, достаточно отобрать его у его "счастливого" обладателя.
Сегодняшние новости - "Около 22.00 мск в Махачкале произошло нападение на командира ОМОНа транспортной млиции. Как сообщает Эхо Москвы, полковник находился в гостях у дочери и, когда выходил из подъезда дома, неизвестный сзади ударил его тяжелым предметом по голове. Милиционер потерял сознание. Неизвестные забрали у него оружие и скрылись." Я думаю, не ради развлечения они у него пистолетик отобрали...
Отправлено: 08.10.09 09:46. Заголовок: Я непонимаю почему в..
Я непонимаю почему все думают что как только человек приобретёт оружие он обязательно побежит когонибудь убивать почему никому даже в голову неприходит мысль что вопервых всё проданное легально оружие отстреливается в МВД при регистрации и убить когото из этого оружия это равносильно оставить свои адрес неужели все непонимают этого .И кто сказал что приступники все граждане а у нас именно так и расматривается каждыи человек ! Почему у нас в росии к примеру человеку которыи служит в армии оружие доверяют ? А как только он уходит на гражданку ему перестают доверять оружие ! Наверно вовсе непотому что боятся что он поидёт сразу всех убивать ! Почему тогда оружие в руках сотрудников милиции которые довольно часто совершают преступления что мы кстати видим почти каждыи день в новостях по телевиденью! Почему закон назван законом об оружии ? Я за 50 лет жизни неразу невстречал чтоб стреляла палка или чтоб пистолет или автомат сам без участия человека побежал куданибудь и когонибудь убил . Неправильнее ли назвать закон -Законом о доверии оружия гражданским лицам ? Тогда всё встаёт на свои места либо человеку доверяют оружие либо нет ! Только это нерешает проблему при наших законах а комуто это наверно очень удобно. Вобще вопрос очень сложныи взять и просто разрешить если неминять законы большая часть законо послушных граждан может стать преступниками !
Пост N: 1306
Зарегистрирован: 28.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.10.09 17:00. Заголовок: Все дело в психологи..
Все дело в психологии. Как в психологии тех людей, что подпадают под закон об оружии, так и тех, что этот закон утверждали. В первом случае "власть" может развратить любого человека и в самый непредсказуемый момент. Доказательство тому стычки из-за ДТП, где в ход идет любое подручное "оружие" (ломики, ключи, биты, ножы) и впоследнее время не редки случаи с применением огнестрельного. Но это, так сказать, бытовуха. Что в отношении военослужащих. В тот периуд, когда они исполняют свой долг, все случаи в их жизни регулирует устав, в котором понятие "преступления и наказания" очень четко прописаны и наказание будет намного жесче, чем в случае с тем же законом об оружии. И не будем забывать не мало важный фактор как честь мундира. Солдатам вбивают этот фактор с утра до вечера и не редко именно этот фактор сдерживает военослужащих от того или иного проступка. Что по поводу политиков, которые принимали закон об оружии и которые не спешат вносить любые изменения, не только в этот, но и в ряд других законов. Тут все дело в выгоде. Есть выгода - сделаем все что угодно. Нет выгоды - то и пусть все идет своим чередом, их это не касается, они над законом.
Отправлено: 23.10.09 04:25. Заголовок: Вопервых всё приобре..
Вопервых всё приобретаемое нарезное оружие проходит в МВД нетолько регистрацию но и отстреливается 3 патрона !Поэтому тот кто утверждает что все кто приобретёт оружие тутже побежит когонибудь убивать из зарегестрированного оружия мне смешно это тоже самое что оставить свои обратныи адрес ! Другое дело что оружие недолжно находится у психически больных людеи это уже дело за врачами если человек неидиот вопрос почему нас всех изначально щитают потенциальными преступниками ? Почему в нашеи стране закон называется ? Законом об оружии ! А не законом о доверии оружия гражданским лицам ? Да потому что тогда всё встаёт на свои места либо нам доверяют оружие либо нет ! Тогда встаёт вопрос как же так почти на каждом шагу мы слышим о преступлениях совершаемых теми кому у нас оружие доверяют !!!! Может мы все с вами идиоты и чегото непанимаем или вопрос в другом !!! Это наводит на мысл что даже если примут закон об доверии оружия гражданским лицам , то постараются зделать все что можно чтоб сказать потом вот видите а мы вас предупреждали !! Тогда как прежде чем чтото разрешать надо наши многие законы пересматривать ! А ещё лучше обратится к накопленному опыту вдругих странах только нестаратся взять у них всё самое худшее а так же немешалобы вспомнить старое в россии до революции оружие было разрешено ! Но после революции оружие запретили видимо из тех же соображении его неразрешают и сеичас и я думаю что они неимеют ничего общего с преступностью поскольку все прекрасно видят что происходит у нас в стране с приступностью !!! И потом мне хотелось бы чтоб те кто предумал нынешнии закон хотябы ради смеха проинструктировали как может человек с тем длиностволным оружием может себя защитить например пошла бабуля в магазин а на плечо повесила двухстволку а потроны отделно в сеточке так как оружие должно быть незаряженым по нашим законам и вобще интересная получилась бы картина поулицам разгуливают люди с ружьём на плече вот диствительно можно былобы всех сразу посадить в автобус и в психушку !
Пост N: 1327
Зарегистрирован: 28.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.10.09 17:35. Заголовок: Все дело в том, что ..
Все дело в том, что оружие - это в первую очередь, средство убийства, а не средство самообороны. Тот инструмент, которым мы защищаем свою жизнь, здоровье и благополучие не должно в принципе иметь возможность привести к летальному исходу. Защищаться огнестрельным оружием, это все равно, что чистить семечки молотком. Тут легче убить, чем не убить. Моя позиция такова, что называть огнестрельное оружием средством самозащиты вообще глупо! Разрешать его приобретать, пусть даже после психологического обследования, после пристрелки оружия, проверки на судимость и других процедур, тем более большая глупость! Если машина становится оружием в неопытных руках, хотя и задумывалась как средство передвижения, а не убийства, то что может сделать человек с оружием, которое и задумывалось как средство убийства?! Человек - самое страшное оружие, никогда не знаешь, что от него ожидать. Вчера он ухаживал за цветочками и боялся даже мух, завтра он убил своих родных и еще несколько незнакомых ему людей. От этого нельзя защититься, в большинстве случаем это нельзя предсказать, даже после психологического обследования, так как даже психически здоровый человек обуреваемый комплексами, страхом или другими эмоциями или побуждениями может это совершить. А если в руках такого человека, вдобавок, будет огнестрельное оружие, количество жертв возрастет в несколько раз. Я не рассматриваю ситуации, когда оружие держит опытный преступник, они не пойдут в магазин покупать пистолет, у них есть другие источники, как заполучить оружие, у таких же преступников, коими являются некоторые военные, милиция и многие другие оборотни в пагонах. Это отдельная история, и рассматривать ее надо отдельно. Речь идет о рядовых гражданах, о нас с вами, и я не хочу валяться на асфальте с дыркой в башке только из за того что зацепил крутую тачку какого то отморозка или еще по какой то причине, что не уступил место бабушке.... Дело не в законе, а в людях, которые его пишут и для которых этот закон написан....
Да что к этой америке то так прицепились? В америке куча штатов - в каждом свои оружейные законы и своя статистика преступности.
Посотрите на финляндию. У них САМЫЕ демократичные оружейные законы. Где пальба? Где эти страшные истории?
К слову раздувание криминальных случаев с огестрелом ведётся только изза того, что государство не хочет давать оужие людям. Вот и вбивает через жвачники в головы - оружие давать нельзя - вы тупые неадекватные ииты, лруг друга перестреляете.
Нет. вспомните историю - на чьих плечах и штыках была свергнута имепаторская династия? На рабочих и крестьянах, которые оружие купитьне могли ибо дорого. А тут им дали и сказали - вперёд крушите буржуев. А потом расстрельная статья за хранения ствола. Потому как боялись. и до сих пор боятся.
И при этом хотьв одном сюжете, репортаже или предаче хоть раз рассказали про САМООБОРОНУ? Нет. и не расскажут. потому как самооборонщиков у нас сажают! даже если ты защитил свою жизнь и имущество с помощью оружия или ловушки - тебя посадят. А СМИ продолжает вопить о террористах с резинострелами. Ну ну. резинострел любой, даже хвалёная оса, НИХРЕНА не может. Эо только в магазинах да пиар роликах оса крутая, а наганыч чуть ли не круче боевого револьвера.
И оружейные компании и заводы. да да. Ничего удивительного - что выгоднее: делать из дерьмосплава резиностерльные пукалки по цене 15 штук рэ или нормальное оружие, за брак в котором серьёзно отвечать придётся?
Да челове самое страшное оружие. Пьяный бугай или пара подростков захоти поизмыватся над ВАШЕЙ девушкой/сестрой/мамой/ , сделает это. и ничго ему не будет.
Оружие созданодля убийства. Тут трудно спорить. НО даже строительный гвоздомёт можно использовать как писолет. При желании короткое ружьё легко можно принести и применить. Тигр. Бьёт на километр. Скорость пули равная скорости пули калаша.
Что то я не слышу воплей про городских снайперов и маньяках охотниках.
Зато проломленные смолотками черепа, выпущенные хлебными ножами кишки, и предавленные гитарными струнами шеи - это у нас явление обычное.
КОгда в англии ввели заперт на оружие - хние полисмны боялись в патруль выходить.
Стас. Вот скажи. если тебе дать в руки ружьё. ты что тут же пойдёшь стерлять направо и налево? Или побежишь устраивтаь засаду на когонибудь? А сколько людей из твоего окружения ты готов причислить к кретинам придурошным?
Когда у среднестатистическог человека в руках оружие - топ роявляется чрезмерная осторжность и акуратность. И это уже личное наблюдение: ибо из своей сайги на бабахинг выбираюсь часто, причём с людьми далёкими от оружия.
Оружие кк и автомобиль повышает чувство ответственности и аккуратность.
А если говорить о придурках, то тогда запрещать надо ВСЁ. и на ВСЁ выдавать лицензию, разрешение и справку. Потому как умеючи даже листом бумаги горло вскрыть можно.
Америка, Финляндия... Другие страны, другие законы... и ЛЮДИ другие!!! Все идет от людей, а не на оборот, от всего к людям. Не будем прибегать к статистике, репортажам и другой хне, давайте спросим самих себя. - "Сколько нормальных, я подчеркиваю, нормальных людей в России?". Я не говорю про наших близких, знакомых и друзей. Если они таковыми являются, то уже прошли какую то проверку "на вшивость". Так или иначе, мы можем без опаски, просто, подойти и поздороваться, они не набросятся на нас с воплями, криками и перекореженным лицом. Я говорю о той пьющей, втыкающей, и еще черт ее знает что делающей части населения, о которой мы не знаем, не видим, а только предполагаем. Разве в России пьянство на улицах, во дворах, домах и деревнях редкость? - Нет! Наркомания...- Нет! Убийства, насилие, грабеж, воровство... общим словом "преступность" - Нет! Все это присуще только одному месту или всей России? - Всей России! Кому из них можно дать оружие? Кто в первую очередь становится виновником преступления, опять нами всеми любимые, наркоманы, алкоголики, милиционеры и другая публика. Кто все они? Инопланетяне? Не похоже! Такие же люди. Как можно стать убийцей, насильником, грабителем… ими надо родиться? Можно как то предугадать кто следующий совершит преступление, кто это будет, как это будет и что его побудило на совершение преступления?
К слову о статистике… Все сводки, которые связаны с преступлениями контролирует МВД. Реальная картина занижена в 3 раза! Количество преступлений, разного характера, по сравнению с той же сша, превышает в 3 раза, по сравнению с другими странами Евросоюза в 19-20 раз. И это не считая тех преступлений, о которых правоохранительные органы не знают или на которые просто закрыли глаза.
Хорошо. Если рассматривать проблему оружия, то нужно копнуть саму суть. Для чего нужно оружию обычным гражданам, чтобы защитить свою жизнь. Вроде бы все логично, правда? Вот и нет! Тут то все и становится кристально ясно. Человек покупает оружие из-за боязни, всего и всех! Милиция меня бережет - ХА! Правоохранительные органы блюдут закон - ХА! ХА! Государство заботится о своих гражданах - ХА! ХА! ХА! Так решение всех проблем просто купить оружие?
Так чего спорить о том, как назвали закон? Для чего спорить о том, доверяем мы неизвестным нам людям или нет? Если достаточно выписать подобные этим вопросы в столбик и поставить напротив каждой строчки да или нет, количество "Нет" будет превышать.
Благополучная у нас страна - Нет! Может человек спокойно без опаски купить лекарства в аптеке - Нет! Может ли человек доверять врачам - Нет! Милиции - Нет! Государству - Нет! Нет! Нет! Нет! Выпустите ли ВЫ своего ребенка ночью гулять, зная, что страна у нас Г***, правительство Г***, милиция Г***, куча бомжей, убийц, насильников и тд и тп - НЕТ!
Купите ВЫ оружие чтобы защитить себя и своих близких - ДА! Это что-то изменит в самой стране, кроме того, что на одного потенциально опасного человека станет больше?
Бредятина какая-то получается. Живем во времена весторнов…
Все выше перечисление вопросы были обращены к "честному" гражданину, который исправно ходит на работу, "платит" налоги, "соблюдает" правила движения. "Справедлив" к своим родным и близким и всегда "честен" с ними. Бывают ли такие люди? Наверное бывают... Но как их найти? Не пьешь и не куришь - ты хороший, как то не верится. Нет судимости и ты хороший, разве это показатель того, что этот человек не совершал преступлений? Как найти и определить "правильных", "хороших", "честных" граждан, у которых все в порядке и в сердце и в голове и помыслы его чисты?
Все это лирика. Будем прагматичны. Вот есть обычный среднестатистический гражданин России, и есть преступник. Немного обобщено, но это только для простоты рассмотрения вопроса. Кого больше, обычных граждан или преступников? И кто из них может совершить преступление? Ни первое, ни второе нам не определить. Мы в ответе только за себя лично. Вот я могу сказать про себя, что в здравом уме я никого не убью... а не в здравом? Какая может быть сознательность в наше время и в нашей стране? Прижмут тебя к стенке и ты голыми руками будешь защищать свою жизнь. А если это произошло в голове. Тебя обманули, бросили, унизили, прощай крыша, оружие в руки и на улицу. Хотите сказать сказка?! Такое не может быть?! Мы живем в цивилизованном веке?! Ага, цивилизованном, и убийства у нас цивилизованное! Нет оружия - нет проблем. Нет проблем и вообще все будет сказкой, только сказка на нашем веку не произойдет и на данный момент во все человечество верить я не могу, и вопрос о доверии не уместны. Купил Зумбалиев Гисморян оружие, проживает в Сибири, приехал в Москву, сорвало ему крышу, и пошел на преступление. Нужда заставила или не нужда, не столь это важно, есть жертвы, человека не стало. От это можно как то защититься? Обычный закон защищает от таких случаев? Правительство и правоохранительные органы как то борются с этим, а не просто рисуют красивую статистику? Чего же более?
Может немного сумбурно писал. Просто не мог совладать со своими мыслями, такие вещи лучше всего обсуждать в виде диалога, вопрос-ответ, иначе мысли путаются....
Пост N: 483
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 29.10.09 21:49. Заголовок: Tonkий пишет: И кст..
Tonkий пишет:
цитата:
И кстати посмотрите новости за последний год и сравните сколько людей убили правоохранительные органы и сколько владельцы разлечных стрелов.
Моя милиция меня бережёт. ХА!
Я лучше незаконно КС дома буду держать чем к таким правохрам обращаться
Tonkий ты забываешь, что владельцев оружия, которым разрешено носить его с собой, значительно меньше, чем работников правоохранительных органов, которым никто не запрещает носить с собой постоянно табельное оружие. Кроме того, что-то никакая регистрация оружия не препятствует его использованию этими самыми работниками "доблестной"... И какие у тебя гарантии, что такие "герои" только в рядах милиции? Я не говорю, что таких полна улица, но из тысячи обязательно найдется один деятель, которому в данный момент пострелять спьяну или со злости препятствует только отсутствие оружия... Ты скажешь - все строго, дуракам не дают, и так далее... Только вот тех самых правоохранителей, которые сейчас светятся в новостях как стрелки, никто и никогда не считал неуравновешенными и способными к таким "поступкам"... Я конечно не спец, но не думаю, что милиционерам пистолетики дают просто так, без мед. освидетельствования...
Отправлено: 10.01.10 21:35. Заголовок: Знаешь из кого наши ..
Знаешь из кого наши органы правоохранительные состоят? Из уклонистов,которым не хватило мозгов октосить нормально или псотупить куданибудь. Из членов ОПГ. Из засланцев этнических группировок. Из гопарей и друзей гопарей. И я ничуть не удивляюсь стрелкам-ментам.
Теперь про алкаша, который выбежал на улицу пострелять. Тут мужик расстреливал из пневморевольвера детей. Уж не знаю нахрена, но вот такой урод. мужики которые это видели наваляли и сдали в ментовку стрелка. при этом отделались синяками, одному прада травма глаза досталась. Зато будь уних у всех настоящие стволы - этот хрен лежал бы трупом не успев сделать и трёх выстрелов.
Да будут жертвы. Я не отрицаю. Особенно будут истерить наши любимые СМИ и правозащитники и смаковтаь каждый слуучай умалчивая о реальных результатах самообороны. Как впрочем и сейчас. посмотри сколько воплей о том что охотник/травматовладелец - утсроил разборки а дороге или на улице, и сколько о том, что защитили семью/дом/инвалида или пенсионера. А потом зайди на форум вроде Guns.ru и почитай сколько там применений стволов против разного рода швали.
Зато каждый подонок сто раз опдумает перед тем как что-то сделать.
Я прекрасно понимаю, что короткоствол это не панацея. Я прекрасно понимаю, что если захотят ограбить или убить или похитить - никакие навыки и меры не спасут.
Но всё решает количество. количество преступников и перступлений на квадратный метр. Чем меньше их - тем спокойней живётся населению. Чем больше граждане убивают и задерживают перступников - тем меньше работы у милиции, зато показатели как ни странно больше.
только ни кому это нихрена не надо. Населению успешно промыли мозги насчёт того что оружие есть зло. Ментам гораздо проще нихрена не делать реального, работать тока на показатели, да за отсутствие паспорта задерживать на трое суток. оружейникам намного выгоднее продавать пукающее дерьмо вместо реального оружия. Чинушам и политикам вообще страшно - это ж народ и с колен поднятся сможет и того гляди потребует соблюдения рпав, а то и спрашивать с верхушки начнёт.
Так что спите спокойно. Не было и хрен когда дождёмся. Страну и так распродали и распилили.
Знаешь из кого наши органы правоохранительные состоят? Из уклонистов,которым не хватило мозгов октосить нормально или псотупить куданибудь. Из членов ОПГ. Из засланцев этнических группировок. Из гопарей и друзей гопарей.
И все они прячутся в милиции.... Не смеши, таких и на улице хватает... яТонкий пишет:
цитата:
мужики которые это видели наваляли и сдали в ментовку стрелка. при этом отделались синяками
А так были бы дырки... яТонкий пишет:
цитата:
Зато будь уних у всех настоящие стволы - этот хрен лежал бы трупом не успев сделать и трёх выстрелов
А если не будь у них стволов? Не получили они разрешение? Или не надо это им, как мне, например? Тогда что? яТонкий пишет:
цитата:
Зато каждый подонок сто раз опдумает перед тем как что-то сделать.
Подонкам присуще думать? Да ну?... яТонкий пишет:
цитата:
Чем больше граждане убивают и задерживают перступников - тем меньше работы у милиции
Тонкий, я перед этим читал твой пост в теме "Верите ли вы в Бога?", ты про заповедь "не убий" слышал? Ты готов убить человека, даже если он - преступник? яТонкий пишет:
цитата:
оружейникам намного выгоднее продавать пукающее дерьмо вместо реального оружия
Учись работать ножом, лучшее оружие ближнего боя еще не придумали...
Отправлено: 12.01.10 13:30. Заголовок: Icewall пишет: И в..
Icewall пишет:
цитата:
И все они прячутся в милиции.... Не смеши, таких и на улице хватает...
Хватает. В том то и дело, что они и там и там. Милиция и ОПГ это одна система. Провинциальная милиция, милиция раёнов и местны гопари - одна банда. Печально.
Icewall пишет:
цитата:
А если не будь у них стволов? Не получили они разрешение? Или не надо это им, как мне, например? Тогда что?
Ты читал, что я писал про оружие и панацею? В любимой нашей столице менты и бандиты на улицах и в магазинах убивают людей, и никто ничего не делает, потмоу как пулю получать не охота. Один ствол на десятерых прохожих - и жертв диких стрелков на порядок меньше, как меньше изнасилований, отжимов имущества и прочих грабежей. Не исчезновение. Уменьшение. А не увеличение как сейчас - когда любой нацепив маску, и взяв топор может ограбить кого угодно и остаться безнаказанным.
Icewall пишет:
цитата:
Подонкам присуще думать? Да ну?...
Как ни странно да. Не то чтобы они прямо озабочены мыслительными процессами, но мысли на урвоне как ловчее провернуть дело и как остаться невредимым весьма даже работают в их головах.
Icewall пишет:
цитата:
Тонкий, я перед этим читал твой пост в теме "Верите ли вы в Бога?", ты про заповедь "не убий" слышал? Ты готов убить человека, даже если он - преступник?
Я не считаю убийц, маньяков, истязателей, садистов, насильников, а также бьющих и грабящих инвалидов и детей, женщин и пенсионеров людьми. Я отказываю этой швали и мразоте в праве называться человеком. Я даже тварями их не называю, т.к. тварь - творение божье. Это сугубо моё мнение, с которым как ни странно соглашаются близкие люди жертв. Я без содрогания и душевных переживаний убью посягнувшего на мою жизнь и жизнь близких мне людей, так как любой кто убивает или причиняет страдания ради наживы или удовлетворения потребностей или самолюбия лишается права быть человеком.
Заповедь "не убий" относится исключительно к христианской религии, которая не гнушалась убивать и пытать язычников, подозреваемых в колдовстве, просто думающих и задающих вопросы людей, а также учёных и изобретателей (в т.ч. женщин и детей). Христианство как религия и мировоззрение не вызывает у меня никаких положительных чувств. Это тупая, закоснелая, аллогичная организация по высасыванию денег из паствы, не признающия никаких разумных довдов и аргументов, не задающая и не отвечающая на вопросы, вовсю вопящая о еретизме и смирении.
оружейникам намного выгоднее продавать пукающее дерьмо вместо реального оружия
Ага, а мастер по муай тай скажет - фигня это всё учитесь тайскому боксу и никто вам не страшен. А спецназовец скажет, что армейский рукопашный бой это панацея от всего. А адепт боевой йоги будет проповедовать свою технику показывая удивительные вещи.
Фехтование ножом это не благородное фехтование. это та же рукопашка с применением оружия (палка, нож, камень, осклок стекла, сбаля).
Конечно лучше уметь владеть чемнибудь ногомашистым, чем вообще ничего не уметь. Но скольких может завалить средний рукопашник и скольких средний стрелок? И чему легче выучится - рукопашке или быстрой и точной стрельбе? Точно так же как есть мастера боя способные за считанные секунду преодолеть десять метров, так же есть и мастера стрельбы выпускающие обойму пистолета быстрей чем автомат и с 90% точностью.
В жизни урвоень бойцов и стрелков даже не средний а ниже среднего. Но инструменты стрелков под запретом.
Пост N: 1394
Зарегистрирован: 28.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.01.10 18:28. Заголовок: яТонкий пишет: Я бе..
яТонкий пишет:
цитата:
Я без содрогания и душевных переживаний убью посягнувшего на мою жизнь и жизнь близких мне людей, так как любой кто убивает или причиняет страдания ради наживы или удовлетворения потребностей или самолюбия лишается права быть человеком.
Все это правильно в какой то степени... а в отношении собственной жизни, так на все 100% правильно, я жить хочу, а не рассуждать правильно это или нет. Но в россее слово не убей имеет двойной смысл. Убей преступник, он получит от 5 до 25 лет. Убей ты, получишь от 3 до 15. И так и так плохо. Захочешь жить, готовься сидеть в тюрьме. Почему сразу к тюрьме, да потому что даже применение оружие в средствах самообороны надо доказать, что ты не пытался убить. Да и просто не убить при помощи оружие слишком сложно, человек слишком хрупкая тварь, его можно убить одним только пальцем, а оружием тем более, обычное кровотечение убьет человека за 20 минут. И законом твоя жизнь никак не защищена, ты не имеешь права защищаться любыми средствами лишь бы спасти жизнь, ты имеешь право дрожать как последняя тварь и надеется что преступнику нужны только твои деньги, а не здоровье, девственность или жизнь. К примеру в америке ты имеешь право защищать свое имущество, т.е. даже убий ты человека на своей лужайке из газонной травы, суд скорее всего будет на твоей стороне.
Заповедь "не убий" относится исключительно к христианской религии, которая не гнушалась убивать и пытать язычников, подозреваемых в колдовстве, просто думающих и задающих вопросы людей, а также учёных и изобретателей (в т.ч. женщин и детей).
Приведи мне пример хоть одной религии, где написано, что убийство допустимо? Я о такой не слышал... То, что шахиды взрывают себя и якобы за это попадают в рай - это религиозный фанатизм, а не религия, в Каране не написано - "убей неверных"... яТонкий пишет:
цитата:
Ага, а мастер по муай тай скажет - фигня это всё учитесь тайскому боксу и никто вам не страшен. А спецназовец скажет, что армейский рукопашный бой это панацея от всего. А адепт боевой йоги будет проповедовать свою технику показывая удивительные вещи.
Я не призываю тебя выбрать именно нож, просто к тому, что хочешь оружие - научись хорошо пользоваться тем, что разрешено, а не сетуй, что тебе не разрешается использовать КС. Я могу щас придумать кучу аргументов, почему надо легализовать СВД, или даже ПЗРК, так и что ж, раздавать теперь людям оружие?
Отправлено: 13.01.10 13:10. Заголовок: В том же мусульманст..
В том же мусульманстве например враг это враг. Неврный это неверный. И с врагом и неверным можно делать всё что угодно.
Зороастризм - Разделения добра и зла в соответствии с нормами морали, и действие человека в соответствии с этим понятием.
Индуизм - там вообще всё путано и сложно, но нет отрицания какого-либо действия. надо только помнить про то что всё взаимосвязано и все поступки отразятся как на твоей жизни так и на духовной сути твоей.
Шаманизм - сделал добро в ответ будет добро. сделал зло в ответ будет зло. Даже те кто трогает без спросу личные вещи шамана - получает большие проблемы. не потому что шаман злой или мелочный. Закон для всех один.
И только в христианстве - ударили по щеке, подставь другую. прости врага своего и т.д.
В этом плане только буддизм мягче христианства, такак там в дзене учат отказываться от жестких понятий, в т.ч. о добре и зле, и в остальных школах помимо прочего учат состраданию и всепрощению ко всем.
Icewall пишет:
цитата:
Я не призываю тебя выбрать именно нож, просто к тому, что хочешь оружие - научись хорошо пользоваться тем, что разрешено, а не сетуй, что тебе не разрешается использовать КС. Я могу щас придумать кучу аргументов, почему надо легализовать СВД, или даже ПЗРК, так и что ж, раздавать теперь людям оружие?
Я понял. И согласен. НО одно дело когда и граждане и бандиты пользуются одним оружием, и другое -когда у одних пистолеты а удругих кулаки да ножи.
СВД и ПЗРК, а также гранаты и т.д. - это армейское оружие призванное уничтожать живую силу и здания.
Пост N: 1396
Зарегистрирован: 28.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.01.10 19:48. Заголовок: яТонкий пишет: И то..
яТонкий пишет:
цитата:
И только в христианстве - ударили по щеке, подставь другую. прости врага своего и т.д.
Я точно не знаю от кого исходит эта фраза, и верно ли она озвучена, но слышал другой вариант "ударили по щеке, подставь другую, но не дай ударить". И хз какая правильная, в россее вообще ничего не понятно, столько раз все перекраивали, историю, религию, мораль.....
СВД и ПЗРК, а также гранаты и т.д. - это армейское оружие призванное уничтожать живую силу и здания.
А у меня может машина далеко от дома стоит, мне б тогда как раз СВД пригодилась в случае чего, защитить частную собственность, чтоб с пистолетом не бегать... А госдума, едрить её, не разрешает... А если серьезно, то в этой теме слишком много "если".... А любое сомнение в целесообразности таких вещей - обычно аргумент в сторону "против"... Человек вполне адекватный и легально получивший оружие на почве стресса может даже случайно в кого-нибудь шмальнуть, у меня был случай, когда от меня девушка дала деру, наверное подумав что я - маньяк, хотя нам просто идти было в одну сторону. Ночь, темно, шли с одной скоростью, просто я метрах в десяти сзади... Видать занервничала и бегом... А так бы достала пистолет... И о похожих случаях я слышал не раз от друзей... Будущее я не предсказываю, но статистика может быть печальной. Знаешь поговорку - от знаний еще никто не умирал, но рисковать не хочется. Так же и здесь - рисковать не хочется... яТонкий пишет:
цитата:
В том же мусульманстве например враг это враг. Неврный это неверный. И с врагом и неверным можно делать всё что угодно.
Пожалуйста, конкретное место в Коране, где написано - неверный может быть убит? Очень хочется убедиться... В любом случае я останусь при мнении - не я давал жизнь, не мне её отнимать. Да, кстати, все время забываю, есть главное правило безопасности, - не хочешь, чтоб на тебя напали - не ходи туда, где на тебя могут напасть. Еще Конфуций говорил - "выигранная драка - несостоявшаяся драка".
Отправлено: 13.01.10 21:00. Заголовок: И зкорана я прочитал..
И зкорана я прочитал и осмыслил пока первые три суры.
Сура 2я 2:178. По отношению к преднамеренному убийству Аллахом предписаны верующим законы (шариат). О те, которые уверовали! Не следуйте за несправедливым возмездием язычников. Мы предписали вам возмездие за преднамеренное убийство: свободный - за свободного, раб - за раба и женщина - за женщину. Основа возмездия - убить убийцу. Если те, которые имеют право на возмездие, простят убийцу, они будут иметь право получить выкуп за убитого. Они не должны мучить убийцу. Убийца должен немедленно возместить за своё преступление. Этот мусульманский шариат гуманнее, чем закон Торы, где возмездие означает - убить убийцу. В исламском шариате - облегчение от Аллаха и милость, так как те, которые имеют право на возмездие, могут простить убийцу. Тому, кто не будет следовать в этом шариату и нарушит его, будет мучительное наказание в настоящей и будущей жизни.
2:191. И убивайте тех, кто начал сражение с вами, где встретите, изгоняйте их из Мекки - вашей родины,- откуда они изгнали вас! Не стесняйтесь это делать - ведь они поступили с вами хуже! Чтобы отвратить верующих от ислама, они подвергли их таким мучениям в Мекке, что верующие в Аллаха покинули родину, унося с собой свою веру. Запретная мечеть - Священная и не попирайте её. Но если неверующие позорят её, сражаясь с вами там, убивайте их, и вы победите с помощью Аллаха. Таково воздаяние неверным!
2:193. Ведите борьбу с ними, пока они не перестанут преследовать вас и пока не победит религия Аллаха. Вся религия принадлежит только одному Аллаху. Если же они уверуют в Аллаха и спасутся от наказания, то не надо сражаться с ними, и не должно быть вражды, кроме как к неправедным, которые совершают грехи и творят несправедливость.
Сура 3: 3:19. Поистине, религия Аллаха - ислам: единобожие и искреннее повиновение Аллаху. Иудеи и христиане разошлись по отношению к религии. Они искажали и изменяли её не из-за сомнений и невежества, так как к ним пришло знание, а по зависти и злобе. Те, которые не веруют в знамения Аллаха, должны ждать воздаяния за это. Ведь Аллах быстр в расчёте!
3:21. Тех, которые не веруют во вселенские знамения Аллаха и несправедливо убивают пророков, а также тех, которые призывают людей к справедливости, - этих неверующих ожидает жестокое возмездие. Возвести им (о Мухаммад!) о мучительном наказании!
3:91. Те, которые отреклись от Истины Аллаха, не уверовали и умерли, будучи неверными, не смогут ничем выкупить себя и спастись от наказания Всевышнего Аллаха, даже если они смогут представить всё золото, которым наполнена земля. Для них будет мучительное наказание, и не будет у них защитников!
Выдержки из 3х сур хватит? просто всего сур 114 и в каждой по 20-200 строк.
Отправлено: 13.01.10 21:02. Заголовок: Icewall пишет: А у ..
Icewall пишет:
цитата:
А у меня может машина далеко от дома стоит, мне б тогда как раз СВД пригодилась в случае чего, защитить частную собственность, чтоб с пистолетом не бегать... А госдума, едрить её, не разрешает...
А если серьезно, то в этой теме слишком много "если".... А любое сомнение в целесообразности таких вещей - обычно аргумент в сторону "против"... Человек вполне адекватный и легально получивший оружие на почве стресса может даже случайно в кого-нибудь шмальнуть, у меня был случай, когда от меня девушка дала деру, наверное подумав что я - маньяк, хотя нам просто идти было в одну сторону. Ночь, темно, шли с одной скоростью, просто я метрах в десяти сзади... Видать занервничала и бегом... А так бы достала пистолет... И о похожих случаях я слышал не раз от друзей... Будущее я не предсказываю, но статистика может быть печальной. Знаешь поговорку - от знаний еще никто не умирал, но рисковать не хочется. Так же и здесь - рисковать не хочется...
Соглашусь от дураков защиты нет и не придумать. Но равнятся на дураков...
В свободной продаже? В смысле, щас можно получить разрешение? (я просто не в теме=)(покупать не буду, так просто интересно)) яТонкий пишет:
цитата:
Соглашусь от дураков защиты нет и не придумать. Но равняться на дураков...
Я и не ровняюсь на дураков, я их опасаюсь... Кроме того, я не о дураках, нервничать свойственно не только дуракам и психам, хладнокровие медкомиссией не определишь...
Отправлено: 13.01.10 23:47. Заголовок: Не совсем в свободно..
Не совсем в свободной. Тигр это нарезное огнестрельное оружеи. Чтобы получить лицензию на нарезное, надо 5 лет пробыть владельцем гладкоствольного. Это если легально кончено. На чёрном рынке - 50-100 штук (качество/срок/чистота/регион) и у тебя в руках.
Я имел в виду не дурака в прямом смысле, а дурака который сидит в каждом из нас. Этакого скрытого самовредителя. А нервы да. От нервов бед много, по себе знаю.
Нууу...про бехобидность психов что-то солмнительно...а так по школе помню - сильно доставали (реально сильно, была там парчока личностей) - уходили домой с резатыми и колотыми (циркуль был хороший, качественный - холодное оружие , ага)
Отправлено: 01.03.10 12:45. Заголовок: Давеча приняли у нас..
Давеча приняли у нас решение вооружить сотрудников ФМС. Одним значится боевые травматики дадут( которые от гражданских отичаются хорошей убойностью, боезапасом и качеством исполения. И сделаны из оружейной стали), другим то повыше короткостволы. Единицам полуавтоматы аля Узи.
Сотрудников ФМС у нас по Россиии где-то тысяч 30-40. При этом согласно тому же решнию, их число увеличат тысяч до 50.
Нехилая такая прибавка к внутренней армии.
Это учитывая, что все государственные сдуебнопроцессуальные, юридические. адвокатские и прочие прокурорские товраищи имеют право носить и хранить огнестрельное оружие.
Собственно что мы видим? Государство вооружает своих, чтобы на тех меньше гавкали, а заодно увеличивает инструмент подавления народных масс. Отдел ФМС есть в каждом городишке.
При этом успешно забыты все те слова и аргументы, которые обычно говорят когда оружие хотят запретить и отобрать.
Пост N: 1589
Зарегистрирован: 28.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.03.10 21:33. Заголовок: Все красивые слова ч..
Все красивые слова чисто для народа. Как в рекламе про реми, или как то так называется лекарство, не важно. А важно то, что данное лекарство превращает кислоту в воду. Прям алхимия, чудеса. А на самом деле, очередная ширма для темных делишек или просто от страха увеличивают внутренний потенциал гос безопасности.
Отправлено: 04.03.10 18:28. Заголовок: Ага. А недавно Медве..
Ага. А недавно Медведев по ТВ ляпнул,что травматики в России продают по предъявлению паспорта.
Я как услышал, чуть не упал. И это блин глава государства?
Дальше ещё хлеще: МВД приказано за 10 дней приготовить новые порядки и правила по травмат оружию. Тут я вообще за голову схватился. Только собрался лицензию получать и нате вам.
И тут же представитель МВД: А мы уже работали над этим, и можем вам предложить изменённый ФЗоО.
Вот тут то я всё и понял. И предыдущую истерию по по воду применения травматов, и претензии ИЖМАША,и его же попытки помешать импортному обороту.
Последствия могут быть самыми разными. От ввода дорогостоящих курсов и запрета имортного оружия (что уже сделали с импортными патронами)
До ограничений лиц имеющих доступ к ТО и отъёма ТО у населения.
Самое весёлое,что в тех самых последних событиях, на которые среагировал медведев, самыми активными и непосредственными участниками, являлись какразтоварищи в форме и погона.
Пост N: 1899
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 06.03.10 20:28. Заголовок: мрак, вот так посмот..
мрак, вот так посмотришь телек и ужаснешься что твориться... а в верхах творят что хотят. может чуят, что скоро народ за вилы возьмется и вспомнит 1917?!
Отправлено: 07.03.10 10:24. Заголовок: Stasolo По ТВоченьл..
Stasolo По ТВоченьлюбят говорить про убийство изтравматиков. Причём убийство из-за ерунды или просто так. Несмотря на огромное количествот случаев самообороны и защиты людей от разного рода швали - проэто молчат.
Сейчас на рынке появились импортные стволы хорошего качества. У них высокая убойная сила, большая кучность, большой боезапас. Вот наш ИЖМАШ (ИЖсМЕХ как мы его называем)и решил что надо прикрыть импортные стволы,а то наше гавно покупать перестали.
KASUMI
Я тоже чую,что скоро будет большой кровавый хаос. И не один я. Сейчас как никогда возросла тематика одиночного и группового выживания, накопления долгохранящихся продуктов и оружия с боезапасом. Что-тобудет.Ой что-тобудет.
а я не хочу этого. хочу жить в стабильности и мире. я за мирное разрешение проблем! конечно, во мне бурлит нечто бунтарское, но по сути я то пониамаю, что мне не хочется ни войны, ни революции, ни массовых побоищ...
Отправлено: 31.10.10 15:43. Заголовок: Я не буду касаться а..
Я не буду касаться аспекта умения применять оружие. Скажу только две простых истины: 1. Оружие в руках не делает из человека супермена, рембо и терминатора. Оружие это инструмент. 2. Чем чаще тренируешься – тем лучше владеешь.
ХО. Холодное оружие самое простое и доступное.
На различные мачете, кукри и прочие тесаки магазин обычно выдаёт сертификат, что клинок является хозбытом.
На многочисленные короткоклинковые, складные ит.п. ножи разрешалки не требуется, даже если вы сами их сковали.
Ножи являющиеся Охотничьими, при покупке вписываются в охотбилет прямо в магазине.
Сертификаты и лицензии таскайте вместе с ножом.
Заточенные сабли, шпаги, катаны, палаши, мечи, шашки являются ХО и находятся вне закона. Однако если с клинка снята рукоять и крестовина, то это уже идёт как детали ХО и в таком случае находятся в правовом поле.
Не заточенные длинномеры считаются сувенирами, так что тут проблем нет. Учитывая что не заточенный длинномер ничем не хуже куска арматуры;)
Поэтому: чем больше бумажек у вас есть на носимое/транспортируемое оружие – тем лучше. Все длинномеры перевозить исключительно в разобранном виде, запакованными как можно круче. Чтобы в случае изъятия в протокол записали: перевозил ХО в разобранном виде/детали к ХО, в запакованном виде. Изъятие согласно ЗоО является возмездным в случае если перевозимое/носимое оружие законно. Т.е. если оружие признали законным, то его обязаны вернуть. Ни в коем случае не подписывайте протокол, где не будут указаны эти моменты.
Хранение и ношение ХО карается административкой и штрафом 2000р. А вот незаконное изготовление оружия это уже более серьёзная статья. Под неё попадает, в том числе, и сбор разобранного длинномера, так что будьте бдительны.
Огнестрельное длинноствольное.
Т.е. ружья, карабины и прочие винтовки.
Тут всё просто – идём в своё ЛРО, получаем лицензию, вступаем в охотобщество, получаем охотбилет, покупаем выбранный ствол, сдаём на отстрел в ЛРО, забираем –пользуемся. Дома храним в сейфе, в транспорте перевозим в зачехлённом, незаряженном виде. Хотя тут кому как повезёт. К одним с проверкой ходят и на дом и на дачу и не дай бог если неправильно хранишь. Другие своего участкового вообще видели только в отделении, при регистрации сейфа.
Огнестрельное короткоствольное.
Находится вне закона, однако есть исключения:
Наградные пистолеты. Действуют в рабочем порядке. Вместе с самой наградой выдаются бумажки о законности оружия. В принципе если у вас есть порядка ста штук евро – то можете получить такую награду.
Чёрный ствол. Известная уловка с 90х годов. Вместе с незаконным стволом носится заявление, типа «Я такой-то, нашёл оружие и несу сдавать его в милицию» свежая дата.
Травматическое.
Так называются газовые пистолеты, с возможностью стрельбы резиновыми пулями.
Его сейчас много, на тему лучшего ствола сломано неисчислимое количество копий, поэтому расскажу лишь о типах:
Бесствольное. Это Оса и стражник. Минусы: не больше 4х выстрелов. Электронная система спуска. Излишне раздутые пиаром ТТХ.
Револьверы: Минусы: Низкая мощностьудара. Сделаны из таких материалов, что большого количества настрела не выдерживают. Многочисленные раздутия гильз, клины, утыкания. Яркий пример Наганыч – годен только для фанатов и реконструкторов. До 2009 года достойных травморевольверов не было. Сейчас не в курсе.
Если кто-то сделает травморевльвер из качественной стали, с толковыми зубами, которые не будут мешать работе оружия, с мощностью травмопистолетов то это будет достойный представитель оружия самозащиты.
Длинномеры: Представители: гауда, обрезыч. Интересны опять же только чисто для for fun. Минусы – 2 выстрела, громоздкость.
Пистолетного типа: Именно здесь самые достойные представители травматического семейства. У каждой модели есть свои плюсы и минусы, но в общем: 10-17 выстрелов, с возможностью быстрой перезарядки (при наличии запасной обоймы). Мощность удара от 100до 200 Джоулей. Относительно надёжная работа самого оружия.
Запомните. При ношении, либо транспортировке возите с собой все имеющиеся разрешения, лицензии и сертификаты. Изучите ( а в машине – держите) ЗоО, подзаконные акты, и выдержки из КоАП РФ, касающиеся вашего оружия. Также вызубрите – кто, в каких случаях имеет право досматривать, обыскивать вас и ваше имущество, и изымать последнее. Держите себя с сотрудниками в погонах вежливо, но уверенно. Не заискивайте. Если вы чётко знаете, что вам можно, а что нельзя, то сможете избежать разных неприятных ситуаций. Очень часто погонщики действуют с целью наживится. А оружие это очень лакомый кусок.
Применение. Ваш враг не только те от кого вы будете оборонятся. Ещё ваш враг – МВД. Оборонится мало. Надо чтобы либо никто не знал что оборонялись именно вы, либо знали что вы именно оборонялись.
Бесствольные травматы и ХО, хороши тем, что после применения не оставляют зацепок. ХО лучше всего протереть и утопить. Травмат/огнестрел как следует почистить и запрятать подальше, на время.
Если вы оборонялись с помощью огнестрела длинномера, то следует (по возможности конечно) собрать отстрелянные гильзы.
Если замести следы никак нельзя, или (а точнее тем более) есть свидетели происшедшего, то надо первым обратиться в милицию, как это не странно. Как говорится, кто первым встал – того и тапки. Тут важно чётко обрисовать свои действия в рамках самообороны, и не упустить свидетелей.
Вступите в ВОВГО (молодая, но уже крепкая организация), найдите юриста или адвоката и договоритесь с ним на всякий случай – держите номера телефонов этих полезных людей на горячей кнопке.
И ещё – намного лучше ошеломить, напугать и убежать, чем огрести кучу проблем от погонщиков или вынимать ствол/нож из собственной задницы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
за или против)?))
А вот огнестрельное оружие имеет конкретное предназначение - нанести человеку ранения, иногда несовместимые с жизнью... (во завернул-то..=) )
+1
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума