Отправлено: 18.06.09 21:41. Заголовок: КС

Сейчас, по ФЗ Об Оружии, длина огнестрельного оружия не должна быть меньше 800 мм, и обьём магазина/барабана не больше 10 патронов.

Госдума раз за разом проваливает легализацию короткоствольного огнестрельного оружия, т.н. короткоствола, то бишь пистолетов и револьверов.

Ваше мнение
за/против/всё равно с аргументацией.

 Отправлено: 04.07.09 11:05. Заголовок: Mr. Boombastic Ааа....

Mr. Boombastic Ааа.. ну теперь-то все понятно

 Отправлено: 06.07.09 21:40. Заголовок: пожалуй вставлю свои..

пожалуй вставлю свои 5 копеек))
зачем нам устраивать такую же ситуацию как в штатах?! когда оружие продается на каждом шагу?! а при условии легализации продажи станет больше. опасней станет жить. имхо.
я вот лично уверена, что врятли успею что-либо достать из сумки, какое-то оружие и воспользоваться им...

 Отправлено: 07.07.09 16:53. Заголовок: дядьки вон, как напь..

дядьки вон, как напьются, из охотничьих ружей стреляют, а что будет, если из пистолетов начнут? а кто-нибудь решит в ответ его пострелять? так и половину района можно похоронить.

 Отправлено: 07.07.09 18:25. Заголовок: KASUMI А что Штаты?..

KASUMI
А что Штаты?Во первых в разных Штатах оружейные законы разные.
Во вторых там далеко не накаждом углу палят.
И кстати там есть зоны "свободные от оружия" - кафе , кинотеатры, магазины и учебные учреждения.
И у них такая поговорка есть:
"Почему дикие стрелки ходят в зоны свободные от оружия? По той же причине, по которой они никогда не пойдут на турнир стрелков."
Кому помогла зона свободная от оружия?Гражданам или диким стрелкам?
В штатах заокны оружейные хотя опять же везде разные. етсь такие, где вообще оружие не купишь) конечно же лояльнее наших. Но там ты не можешь просто прийти и кпуить ствол как булку хлеба (эт тока в фильма показывают)

Все эти вопли о том, что вот кшольник/студент пришёл в своё учреждение и пострелял народу вообще лишены логики ис мысла:
Во первых где была охрана универа/школы если туда пронесли оружие.
Во вторых. Нелегальный способ добыть оружеи, не имеет ничего общего с легализацией. и не надо о том. что у папы из ящика достал. если такое случилось -то папа полный идиот не соблюдающий элементарных правил обращения с оружием. (Моё ружьё. большую часть времени, ка ки положено по закону лежит в сейфе. ключи от сейфа у меня. Ни отец ни мать не смогут открыть сйеф даже если захотят. ИБО ЗАКОН)

Жить станет БЕЗОпасней. потому как. Любой прохожий на улице сможет помочь тебе спастись от насильника. А сосед остановить мразотню, грабящую твою квартиру.


1й
Это где это дядьки из ружей друг в друга палят?
Я знаю что етсь такая статистика про задержание за незаконные десвтия с оружием. Так вот - сюда входит всё: от неправильного хранения до самострела на охоте.
Сообщений про то что охотники постреляли друг в друга я не слышал. Хотя оружейной темой давно интересуюсь.
Знаю кучу охотников - все вменяемые, адеватные люди. У каждого н епо одному стволу галдеому и нарезу. Все соблюдают ТБ и Фз Об оружии.
Но если где-то рядом будет твориться безобразие - вмешаются. И используют оружеи если понадобится.

 Отправлено: 07.07.09 19:30. Заголовок: Tonkiy Согласен. Ре..

Tonkiy Согласен.

Ребятки, изучите законодательство... не всё так просто, как в американских боевиках... Tonkiy тему говорит, ибо он в курсе, а вы рассуждаете как обыватели... Как-то так...
И с игрушечной Береттой, покрашеной в кислотно-зелёный цвет, магазин ограбить можно...

 Отправлено: 07.07.09 22:32. Заголовок: Tonkiy, Mr. Boombast..

Tonkiy, Mr. Boombastic вы новости не смотрите?

у дядьки два ружья. оба зарегистрированы. ушла жена, не платят зарплату, напился начал стрелять. благо не ранил никого, кроме себя. а статья у нас в законодательстве (не юрист, простите) - что-то наподобие хулиганства с применением оружия, точно формулировку не помню. как таким людям доверять оружие?

если вы скажете, что это единичный случай, то скажу, что и народу с разрешениями на хранение оружия не много. легализуют - будет больше.

 Отправлено: 07.07.09 22:44. Заголовок: Tonkiy пишет: то па..

Tonkiy пишет:

цитата:

то папа полный идиот не соблюдающий элементарных правил обращения с оружием

сам посуди, у нас много людей соблюдают элементарные правила? да больше половины людей будут себе лицензию покупать, чтобы понтоваться, "смотрите какой я крутой, у меня ствол есть, а обращаться с ним я не умею". и ещё про пап идиотов. новости слушали/смотрели/читали? два ребёнка погибло от жары из-за невнимательных пап.
и ещё, сейчас пришла мысль в голову, а кто инвалиду выдаст лицензию на ношение оружия? или девушке, которая не может постоять за себя? представляю я блондинок с пистолетами. прекрасных дам станет меньше на земле - они друг дружку перестреляют)) это шутка, но с долей правды.
с америкой россию сравнивать глупо - разный менталитет, разные законы, некоторым уже по полтиннику лет, люди привыкли, а вот у нас сейчас что-нибудь легализуй - это пипец начнётся.

 Отправлено: 08.07.09 01:12. Заголовок: 1й Зомбо-ящик не смо..

1й Зомбо-ящик не смотрю из принципа... Новости только по радио и интернет... и то кое-что...
У нас в Кёниге как-то в районе Дома Советов людей лезвием резали, давайте бритвы потбираем тогда...
Плюс, лишим всех пап прав на детей при выносе оных из роддома, ибо все папы долбоёбы и их к детям подпускать не надо... в новостях/читали/слышали?
1й пишет:

цитата:

да больше половины людей будут себе лицензию покупать, чтобы понтоваться, "смотрите какой я крутой, у меня ствол есть, а обращаться с ним я не умею".

- Ещё раз, и уже я повторяю... Лицензию не купишь, её получать надо, и ты её так просто не получишь... И ни кто тебе не выдаст если не умеешь с ним обращать, нужно состоять хотя бы в стрелковом клубе, где этому обучают...

 Отправлено: 09.07.09 00:38. Заголовок: Tonkiy пишет: Жить ..

Tonkiy пишет:

цитата:

Жить станет БЕЗОпасней. потому как. Любой прохожий на улице сможет помочь тебе спастись от насильника. А сосед остановить мразотню, грабящую твою квартиру. во-первых, сейчас ситуация в нашем обществе такова, что если случается у прохожего еда, остальные просто проходят мимо. так что что с ружьем, что без ружья,... если у бандитов оружие и им нечего терять, то в тебя могут попасть и зачем оно тебе надо. и потом неужели только наличие огнестрела может сейчас сподвигнуть прохожего на оказание помощи?! Во-вторых, сейчас наши законы таковы, что если к тебе в квартиру залезли воры с целью ограбления, а не с целью покуситься на твою жизнь *что недоказуемо* то ты не имеешь права в них стрелять. это расценивается как превышение допустимой самообороны. и тебя могут за это еще и посадить!!

Mr. Boombastic пишет:

цитата:

Лицензию не купишь

а в этом вопросе я скептик. работая в гос.учреждении, могу с уверенностью сказать - кому надо* с большими деньгами*, тот может купить все, что захочет

 Отправлено: 09.07.09 12:36. Заголовок: Про купить лицензию...

Про купить лицензию.
камрады - очнитесь. У всех, у кого есть бабло/связи давно уже ходят с нарезными КС (макаровы и стечкины). У бандитов, чинуш, всех работников правоохранительных (включая судей, прокуроров и госадвокатов), нуворишей они есть давно.

Бандюкам или тем кто соберётся "на дело" легальный ствол не нужен - им прощё на чёрном рынке достать (на котором не проблема хоть АКМ с ящиком птаронов за тышшу бакинских взять), сделать дело и свалить. Так что не будет покупных лицензий. Просто тупо не будет, потому как честные сами пройдут, у наркошей/гопраей ни денег ни мозгов не хватит получить лицензию и по ней ствол купить.

Много народу щас обходит лицензию на гладкоствол/нарез? неа. По тем же причинам. А на ружье получить лицензию это такой геморр. Нарезное оформить это вообще мрак и ужас (я через 4 года смогу оформлять поэтому интересуюсь).



Окей. Американцы не наши. Менталитет другой, и вообще они атм с оружием не расставались.

А как ансчёт постсоветского пространства? например Молдавии? Там успешно легализован КС, и массовых перестрелок незамечено. Латвия - та же ситуация.

Израиль. где наших больше чем коренных. Там оружие очень доступно. Террористов и преступников мочат на месте. Именно поэтому там нет захватов заложиков а только терракты.



Да. Есть Уроды которым ни одно правило не писано. есть дегенераты и дибилы, котрое не способны чуть чуть поразмыслить и продумать последствия. Никто не спорит что все такие идеальные. НО

Почему остальных надо приравнивтаь к ним? Я может быть повторюсь, но если кто-то говорит, что-то навроде:
Нельзя давать права/КС потому как напьются/без башки/тупые уроды и всех передавят/поубивают, то человек, который так говорит считает алкашами, дегенератами, психами, быдлом всех своих родных и близких, сослужевцев, соучеников, начальников, учителей, соседей, детей.

 Отправлено: 09.07.09 12:40. Заголовок: Mr. Boombastic Бприт..

Mr. Boombastic Бпритвы конечно же надо запретить. а также выдавать лицензии на биты. Топоры в магазинах обязательно по разрешению участкового. Дрель?А зачем?А справка у вас есть? Нож? ВЫ ХОТИТЕ НОЖ?! Принесите свидетельство от милиции что вы не маньяк. номральному человеку нож не нужен. Заотел монтировку купить? А права на автомобиль?А ПТС на него же? Вилы О_о? А где документ о том, что у вас животные на попечениии?
Вот такие должны быть законы. также запретить поднимтаь с земли камни и палки, на цепи, гвозди, саморезы получать разрешение в ЖКХ, молотки и кувалды, лопаты и грабли только с участковым.
Культиваторы и мотокосы вообще по лицензии.

 Отправлено: 10.07.09 13:18. Заголовок: Mr. Boombastic пишет..

Mr. Boombastic пишет:

цитата:

давайте бритвы потбираем тогда...

Tonkiy пишет:

цитата:

Бпритвы конечно же надо запретить. а также выдавать лицензии на биты. Топоры в магазинах обязательно по разрешению участкового. Дрель?А зачем?А справка у вас есть? Нож? ВЫ ХОТИТЕ НОЖ?! Принесите свидетельство от милиции что вы не маньяк. номральному человеку нож не нужен. Заотел монтировку купить? А права на автомобиль?А ПТС на него же? Вилы О_о? А где документ о том, что у вас животные на попечениии? Вот такие должны быть законы. также запретить поднимтаь с земли камни и палки, на цепи, гвозди, саморезы получать разрешение в ЖКХ, молотки и кувалды, лопаты и грабли только с участковым. Культиваторы и мотокосы вообще по лицензии.

я уважаю ваше мнение, но, друзья, вы несёте БРЕД. я, например, не смогу бриться пистолетом, наколоть пистолетом дров, нарезать пистолетом хлебушек, доехать на пистолете до работы, или бортировать колесо пистолетом. и пистолетом в бейсбол особо не поиграешь. если следовать вашей логике - запретить нужно всё, в том числе и форумы, потому что они влияют на психику и поведение, а также ухудшают зрение.

Mr. Boombastic пишет:

цитата:

Лицензию не купишь

вроде уже дядька большой, а до сих пор веришь, что не всё можно купить. я третий год подряд еду летом в лагерь. для ЛЮБОЙ работы с детьми нужна сан книжка. для неё нужно пройти мед обследование. я даже не знаю, какие анализы сдавать нужно. медкнижка заполненная стоит 700р. продление на год 500р.
военный билет у нас стоил до нового года 80000р.
почему, если можно купить нелегальный автомат или пистолет, то нельзя купить лицензию на него, чтобы менты особо и не приклепались?

Tonkiy пишет:

цитата:

Почему остальных надо приравнивтаь к ним?

я никого ни к кому не приравниваю, а говорю, что такие люди есть. у меня через дорогу во дворе год назад дед стрелял по людям. просто так. с ума сошёл, наверно. зачем повышать шансы и вероятности того, что это будет происходить в моём дворе и тысяче других?


Tonkiy пишет:

цитата:

человек, который так говорит считает алкашами, дегенератами, психами, быдлом всех своих родных и близких, сослужевцев, соучеников, начальников, учителей, соседей, детей.

вообще не знаю, на чём построено данное утверждение. я изначально всех людей считаю хорошими. а вот моим родным, близким, детям и соученикам, а тем более соседям оружие не нужно.

 Отправлено: 11.07.09 00:00. Заголовок: Tonkiy вопрос даже н..

Tonkiy вопрос даже не столько в получении оружия, сколько в его использовании. Ты не имеешь права стрелять, пока на тебя не напали (это будет превышение необходимой.. ), а когда напали, особенно несколько человек - довольно трудно использовать огнестрел, гопнички ведь ждать не будут, пока ты достанешь оружие, снимешь с предохранителя...
Влезать в чью-то перестрелку я сомневаюсь что ты рискнешь (хотя кто тебя знает... =))) ), да и большинство обычных граждан вряд ли будет проверять, кто стреляет более метко - ты или какой-нибудь киллерок...

Tonkiy пишет:

цитата:

во-первых, сейчас ситуация в нашем обществе такова, что если случается у прохожего еда, остальные просто проходят мимо. так что что с ружьем, что без ружья,... если у бандитов оружие и им нечего терять, то в тебя могут попасть и зачем оно тебе надо. и потом неужели только наличие огнестрела может сейчас сподвигнуть прохожего на оказание помощи?! Во-вторых, сейчас наши законы таковы, что если к тебе в квартиру залезли воры с целью ограбления, а не с целью покуситься на твою жизнь *что недоказуемо* то ты не имеешь права в них стрелять. это расценивается как превышение допустимой самообороны. и тебя могут за это еще и посадить!!

Другими словами я просто не вижу ситуаций, в которых короткоствол мог бы помочь защититься больше чем скажем обычный нож, авторучка, пивная бутылка... А свою квартиру защитить - ты же сам говорил, что у тебя есть карабин Сайга, вполне легальный...

 Отправлено: 11.07.09 00:02. Заголовок: 1й Знаешь, всё таки ..

1й Знаешь, всё таки когда ко мне в квартиру будут ломиться какие-нибудь уроды, иль попытаются угнать мою машину, иль навредить мои родственикам я бы предпочёл, что бы у меня в руке было оружие. И даже если и у них будет "чёрный" ствол у меня бует чем уравнять свои шансы...

1й пишет:

цитата:

я даже не знаю, какие анализы сдавать нужно. медкнижка заполненная стоит 700р. продление на год 500р. военный билет у нас стоил до нового года 80000р. почему, если можно купить нелегальный автомат или пистолет, то нельзя купить лицензию на него, чтобы менты особо и не приклепались?

- Вот так мы и живём... Всё за деньги и рассуждаете только с этой точки зрения...

 Отправлено: 11.07.09 00:04. Заголовок: Но всё равно Уголовн..

Но всё равно Уголовный Кодекс пересматривать придётся... как ни крути...

 Отправлено: 11.07.09 01:13. Заголовок: Mr. Boombastic когда..

Mr. Boombastic когда у человека есть власть, а оружие даёт власть, то человек может стать хуже, чем он есть на самом деле.

представь ситуацию, что твоему соседу дали лиценз на пистолет, а тебе по каким-то обстоятельствам нет. и в один непрекрасный день или ночь сосед напился, и вспомнил, что ты ему мешал спать музыкой громкой. он взял пистолет, и пошёл к тебе, потому что при алкогольном опьянении он не соображает что делает, а пистолет даёт ему власть диктовать свою волю тебе. вот и уравнивай после этого свои шансы чем хочешь, хочешь ножом, хочешь дрелью.

Mr. Boombastic пишет:

цитата:

Вот так мы и живём... Всё за деньги и рассуждаете только с этой точки зрения

ну, а если так?... если сейчас деньги одним можно только предложить, то другие вымогают. тут, понимаешь, дело совести каждого человека. я вот за три года ни за один экзамен не заплатил, мне проще было сдать, а мед книжку проще купить, потому что и так знаю, что здоров, да и бесплатная медицина наша меня ОЧЕНЬ сильно пугает.

 Отправлено: 13.07.09 21:39. Заголовок: Tonkiy пишет: Именн..

Tonkiy пишет:

цитата:

Именно поэтому там нет захватов заложиков а только терракты.

эта фраза должна утешить?!)))Mr. Boombastic пишет:

цитата:

Знаешь, всё таки когда ко мне в квартиру будут ломиться какие-нибудь уроды, иль попытаются угнать мою машину, иль навредить мои родственникам я бы предпочёл, что бы у меня в руке было оружие.

и?! он дибил, думает, что в танке, и просто делает шаг в твою сторону ты стреляешь - убиваешь его или нет, но в любом случае, твои действия можно вполне спокойно расценить как превышение обороны, и все - небо в клеточку, друзья в полосочку. практически недоказуемо привести доводы, что тот чел пытался тебя убить или покалечить. если у него не было огнестрела, то ты виновен. и в конкретно тот момент нападения ты не будешь думать об этом.

 Отправлено: 13.07.09 22:54. Заголовок: 1й пишет: я уважаю ..

1й пишет:

цитата:

я уважаю ваше мнение, но, друзья, вы несёте БРЕД. я, например, не смогу бриться пистолетом, наколоть пистолетом дров, нарезать пистолетом хлебушек, доехать на пистолете до работы, или бортировать колесо пистолетом. и пистолетом в бейсбол особо не поиграешь. если следовать вашей логике - запретить нужно всё, в том числе и форумы, потому что они влияют на психику и поведение, а также ухудшают зрение.

Правильно. К этому идёт.У меня на даче очень много топров, лопат, ножей. А ещё бензопила, мотокоса, и куча разныз прибамбасов. Ятеперь маньяк убивец? Ни один из этих предметов не делает мня убийцей.
И запрещение этих предметов у здравомыслящего человека вызовет смех. Хотя отн их получают увечья и смерть намного больше чем от разрешённого огнестрела.
На дорогах от машн ежегодно гибнет около 40 000 человек. Почему никто н еорёт что надо запретить машины?

И если уж на то пошло. Сейчас разрешён длинный гладкоствол и нарез.
Самый слабый заряд выходит из ствола со скоростью в 500 м/с. И летит не меньше 30 метров.
А известный Тигр ПРИЦЕЛЬНО бьёт на километр.

Скорость же вхыода из КС составляет порядка 200-400 м/с. Дальность полёта редко преысит те самые 30 метров.

То есть оружие которое легко прошьёт автомобиль, с которым вполне успешно можно реализовать городской снайпинг разрешено.
А оружие намного слабее и безобиднее - запрещено. Логика где?

1й пишет:

цитата:

вроде уже дядька большой, а до сих пор веришь, что не всё можно купить. я третий год подряд еду летом в лагерь. для ЛЮБОЙ работы с детьми нужна сан книжка. для неё нужно пройти мед обследование. я даже не знаю, какие анализы сдавать нужно. медкнижка заполненная стоит 700р. продление на год 500р. военный билет у нас стоил до нового года 80000р. почему, если можно купить нелегальный автомат или пистолет, то нельзя купить лицензию на него, чтобы менты особо и не приклепались?

Tonkiy пишет:

цитата:

Про купить лицензию. камрады - очнитесь. У всех, у кого есть бабло/связи давно уже ходят с нарезными КС (макаровы и стечкины). У бандитов, чинуш, всех работников правоохранительных (включая судей, прокуроров и госадвокатов), нуворишей они есть давно. Бандюкам или тем кто соберётся "на дело" легальный ствол не нужен - им прощё на чёрном рынке достать (на котором не проблема хоть АКМ с ящиком птаронов за тышшу бакинских взять), сделать дело и свалить. Так что не будет покупных лицензий. Просто тупо не будет, потому как честные сами пройдут, у наркошей/гопраей ни денег ни мозгов не хватит получить лицензию и по ней ствол купить. Много народу щас обходит лицензию на гладкоствол/нарез? неа. По тем же причинам. А на ружье получить лицензию это такой геморр. Нарезное оформить это вообще мрак и ужас (я через 4 года смогу оформлять поэтому интересуюсь).

1й пишет:

цитата:

вообще не знаю, на чём построено данное утверждение. я изначально всех людей считаю хорошими. а вот моим родным, близким, детям и соученикам, а тем более соседям оружие не нужно.

Как на чём? Некто говорит - нельзя нашему народу давать в руки оружие. Все напьются и друг друга сразу перестреляют. Отсюда следует:этот человек считает своих сограждан неадекватными людьми, которым поубивать друг друга мешает тольк запрет на ношение КС. раз этот человек так считает, значит он уверен что его сограждане это невменяемые придурки и алкаши. А разве его родня и он сам не являются гражданами этой страны?Ещё как являются.
По моему логично.
То етсь ты решашеь за них. А если твой знакомый/родственник скажет что он ЗА кс?

Icewall пишет:

цитата:

Другими словами я просто не вижу ситуаций, в которых короткоствол мог бы помочь защититься больше чем скажем обычный нож, авторучка, пивная бутылка...

Всеми этими предметами надо очень долго учится уметь владеть.
КС тоже надо уметь владеть. Но что легче?Научится ловко орудовтаь ножом, или быстро выхватывать и метко стрелять из пистолета. Есть такая школа ISPSC - можете поискать и посмотреть КАК люди умеют владеть огнестрелом (коротким и длинным) обучаясь всего-то пару месяцев.


Револьвер же всегда на боевом взводе - одно движение взвести курок.
Можно убежать отсреливаясь, можно пугануть выстрелом боевогоо оружия, можно обработать по конечностям

KASUMI пишет:

цитата:

?! он дибил, думает, что в танке, и просто делает шаг в твою сторону ты стреляешь - убиваешь его или нет, но в любом случае, твои действия можно вполне спокойно расценить как превышение обороны, и все - небо в клеточку, друзья в полосочку. практически недоказуемо привести доводы, что тот чел пытался тебя убить или покалечить. если у него не было огнестрела, то ты виновен. и в конкретно тот момент нападения ты не будешь думать об эт

Во первых - работа по конечностям это уже не превышение. Во вторых при непосредственной угрозе жизни и здоровью уже нет такого понятие как предел самообороны.
В третьих :
"Пусть лучше трое судят , чем шестеро есут "(С)

 Отправлено: 14.07.09 01:03. Заголовок: Tonkiy извини, но по..

Tonkiy извини, но по-моему ты насмотрелся боевиков в детстве. я не считаю всех, как ты говоришь:

Tonkiy пишет:

цитата:

неадекватными людьми, которым поубивать друг друга мешает тольк запрет на ношение КС. раз этот человек так считает, значит он уверен что его сограждане это невменяемые придурки и алкаши. А разве его родня и он сам не являются гражданами этой страны?Ещё как являются.

потому что, я говорю, что наша страна - одна из самых пьющих. большинство преступлений совершается из-за алкоголя. если в других странах штрафы по 5 тысяч евро за езду в нетрезвом виде, то у нас отдал 2000 рублей и уехал дальше такой же пьяный. давая в руки пистолет, который очень быстро достать из сейфа и перестрелять своих родных, за то что они тебя достают, просто повышаются шансы на это. и всё. к сводке о автомобильных катастрофах, бытовухах добавятся убийства при помощи пистолетов. и ещё раз повторюсь, на пистолете не поедешь в другой город и не полетишь, потому что машина, и самолет - средства передвижения, и нет смысла их запрещать. а пистолет - средство убийства. и всё.

Tonkiy пишет:

цитата:

То есть оружие которое легко прошьёт автомобиль, с которым вполне успешно можно реализовать городской снайпинг разрешено. А оружие намного слабее и безобиднее - запрещено. Логика где?

не бывает безобидного оружия. по определению. а логика в том, что хорошее охотничье оружие стоит дорого, на него также нужно получить разрешение и всё прочее. но использовать его в городе, насколько я понимаю, вообще нельзя. если сделать такой же запрет на КС, то смысла в его легализации не будет. так же, насколько я понимаю, в самообороне нельзя использовать гладкоствольное оружие.

Tonkiy пишет:

цитата:

А если твой знакомый/родственник скажет что он ЗА кс?

я достаточно хорошо знаю своих знакомых/родственников, чтобы говорить за них в этом вопросе.


в общем, на следующие полтора месяца, которые я не смогу поддерживать дискуссию, скажу, что я всеми руками и ногами против легализации КС, потому что:
1. повысится опасность жизни в городе. раньше тебя могли сбить машиной, мог упасть самолёт, могли зарезать, теперь ещё могут пристрелить.
2. никогда в нашей стране не сделают человеческий закон, который бы разрешал использование КС, но в то же время нормально защищал граждан, которым не разрешается его использование. как-то так.
3. сомнительно применение КС в качестве предмета самообороны. тот же гопник, у которого быстрее получится достать револьвер и выстрелить в тебя, докажет, что это была самооборона, а тебя уже никто не спросит, потому что мёртвые не разговаривают.

 Отправлено: 14.07.09 21:32. Заголовок: 1й пишет: потому чт..

1й пишет:

цитата:

потому что, я говорю, что наша страна - одна из самых пьющих. большинство преступлений совершается из-за алкоголя. если в других странах штрафы по 5 тысяч евро за езду в нетрезвом виде, то у нас отдал 2000 рублей и уехал дальше такой же пьяный. давая в руки пистолет, который очень быстро достать из сейфа и перестрелять своих родных, за то что они тебя достают, просто повышаются шансы на это. и всё. к сводке о автомобильных катастрофах, бытовухах добавятся убийства при помощи пистолетов. и ещё раз повторюсь, на пистолете не поедешь в другой город и не полетишь, потому что машина, и самолет - средства передвижения, и нет смысла их запрещать. а пистолет - средство убийства. и всё.

Вот не надо. Фины пьют столько, сколько ни нам ни ирландцам не снилось. В Питер постоянно в водочные туры приезжжают, и пропивают всё до исподнего.
При этом Финляндия САМАЯ лояльная страна по оружию.

1й пишет:

цитата:

не бывает безобидного оружия. по определению. а логика в том, что хорошее охотничье оружие стоит дорого, на него также нужно получить разрешение и всё прочее. но использовать его в городе, насколько я понимаю, вообще нельзя. если сделать такой же запрет на КС, то смысла в его легализации не будет. так же, насколько я понимаю, в самообороне нельзя использовать гладкоствольное оружие.

Охотничье ружьё стоит дорого? Потолкись у ЛРО (лицензионно разрешающий отдел) тебе столько раз предложат купить БУ ружьишко тыщ за 5-10.
Оружие МОЖНО использовать в целях самообороны и защиты своего имущества. а также пресечения преступлений. Вне зависимости от местонахождения.
Другое дело - пока расчехлишь, пока снарядишь обоймой...
1й пишет:

цитата:

в общем, на следующие полтора месяца, которые я не смогу поддерживать дискуссию, скажу, что я всеми руками и ногами против легализации КС, потому что: 1. повысится опасность жизни в городе. раньше тебя могли сбить машиной, мог упасть самолёт, могли зарезать, теперь ещё могут пристрелить. 2. никогда в нашей стране не сделают человеческий закон, который бы разрешал использование КС, но в то же время нормально защищал граждан, которым не разрешается его использование. как-то так. 3. сомнительно применение КС в качестве предмета самообороны. тот же гопник, у которого быстрее получится достать револьвер и выстрелить в тебя, докажет, что это была самооборона, а тебя уже никто не спросит, потому что мёртвые не разговаривают.

1. Не согласен в корне. Да будут СМИ вопить о каждом нправомерном. так же как сейчас вопят о том чтов пробке из осы стерляли. а про то как охотник задержал грабителей с помощью ружья - хрен расскажут. Про то как парень с помощью Осы и удара задержал насильника -тоже не расскажут.
2 Вот с этим согласен на 100 процентов. Наши законы об оружии и самообороне полны идиотизма.

3 Ситуации разные бывают. НО сомневаюсь что среднестатический гопник решится на мокруху, второе что среднестатический гопник вообще сможет кпуить пистолет (я уж н еговорю про получение лицензии).
Дальше. Если мы рпедставим что у гопника легальный пистолет, зная про пулегильзотеку применит ли он его на деле? Разве что запугать. А пугать чревато -т.к. обьект пугания может оказаться хорошо подготовленным самооборонщиком.
Опять же 100% безопасности никто н еобещает. Понятно, что при самомнении " у меня свтол и всех порву" - ствол быстро окажется в заднице у владельца. Необходимо всем разъяснять и проходить курсы владения КС. И это также было в отвергнутом Думой проекте.
И ещё. Легализация КС это в первую очередь прохождение всех ступней для полученя лицензии, регистрация оружия и только потом хранение и ношение. Никто не предлагает раздавать оружие как пирожки на каждом углу. никто не будет наислно впихивать тебе в руки КС. Это будет система. причём очень жёсткая. И поулчить КС при его легализации будет самое геморное занятие.